нр40 артельный

Тема в разделе "Росія", создана пользователем портовик 01011975, 15 май 2019.

  1. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    интересно мнение.
     

    Изображения:

    P90223-095655.jpg
    P90223-095547.jpg
    German Stein нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Кокарда вермахт на фуражку капуста
      250 грн.
    2. Копані,чищені,фарбовані руж. фарбою.
      200 грн.
    3. Балістика повністю ціла,відносив 1 рік,служили вірою і правдою!
      2000 грн.
    4. Советский гранатный подсумок на три секции. Выпуск или довоенный или 40-е года; на клейме год не ука...
      200 грн.
    5. (в наличии 13 шт.)
      Нательная рубаха плюс кальсоны; новые; выдавались солдату Советской армии в осенне весенний период;...
      200 грн.
  3. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.060
    Адрес:
    Тихий Омут
    не нравится
     
  4. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    интересно чем?
     
  5. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    еще фотка,посветлее.
     

    Изображения:

    S90515-152547.jpg
  6. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Очень плохое состояние клинка, пром кольца и гарды в отличии от рукояти. Рукоять видимо заменена, поэтому не нравится геометрия. Способ крепления клинка в рукояти был сквозным, с расклёпыванием хвостовика. Поэтому посмотрите на сам расклёп, это будет ответ по поводу замены рукояти. По поводу самого клейма исходя из состояния клинка думаю оно набито после чистки клинка. Место набития клейма тоже не нравится. Но посмотрите внимательно на пяте клинка, может всё-таки клеймо есть, просто место было коррозировать и почищено.
    И последнее это сделайте замеры. Если они корректны, можно дальше рассматривать предмет с учётом более хороших, информативных фотографий.
    Вот размеры ножа НР40 обр. 1940 г.

    Масса без ножен до 150 г.
    Общая длина ножа 263 мм.
    Длина клинка 152 мм.
    Наибольшая ширина клинка 22 мм.
    Наибольшая толщина обуха 2,6 мм.

    Златоустовский комбинат наладил производство этих ножей в 1942 г. Так-же звестно что производство этих ножей осуществлялось некоторыми артелями, которые малыми партиями обеспечивали нужды армии , а именно:

    - Артель "Красная Заря" (деревня Городища).
    - Артель Дьяковская.
    - Артель "Звезда" (Белянкова).
    - Артель Медоварцево.
    - Артель Митинская.
    - Артель Талынская.
    И вероятно, еще другие артели...

    С ув........
     
  7. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    да почти все правильно,только даже у зик размеры обуха гуляли от 2.4до 3 мм,у этого ножа , 4 мм у обуха, клинок практически в идеале(патина чистить не стал), рукоять полность соответствуе форме для этой артели(монтаж сквозной,), клеймо (место клеймо) также полностью соответствует артели . нож был у офицера он после войны им не пользовался,после смерти родственники в месте с другими вещами передали в музей в пгт на заподной Украине(музей в прошлом году заерыли). это один из немногих нр этой артели(лобково) сохранившихся в таком состоянии. с ув.

    еще пару фоток этой артели. и кстате дерево на рукояти,если не из земли порой выглядит намного призентабельней чем железо.
     

    Изображения:

    P90223-095856.jpg
    S90516-085306.jpg
    S90516-085258.jpg
    S90516-085113.jpg
    Последнее редактирование модератором: 16 май 2019
  8. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    еще пару фоток, и это пожалу все из известных мне лобково(и заметьте гардат прямая).
     

    Изображения:

    S90516-105806.jpg
    S90516-105751.jpg
    S90516-105555.jpg
  9. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    сделаем.. у меня есть три артельника копанных с мест высадки десанта при форсировании днепра(букринский плацдарм.)
     
    zorik.antikvar нравится это.
  10. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Вот посмотрите на видимые совпадение Вашего ножа и ножа из Севастопольского музея. Гарда, пята клинка, и рукоять эдентичные.
    Буду благодарен Вам за тему с Вашими ножами. Хочу пополнить свой архив в этом направлении.
    С ув.....
     

    Изображения:

    6Й.png
    портовик 01011975 нравится это.
  11. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    вот фотки. по поводу монтажа я лично думаю что на этих нр был монтаж как на саперах(сквозно_всадной с возможной заливкой),нашол на руснайфе фото лобково монтажа очень похоже и тоже без гайки .
     

    Изображения:

    P90516-112628.jpg
    P90516-112624.jpg
    P90516-112614.jpg
    P90516-112607.jpg
    P90516-112607.jpg
    P90516-112600.jpg
    P90516-112528.jpg
    P90516-112648.jpg
    S90516-113043.jpg
  12. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Очень много копа было в Харьковской области. И именно те предметы что были выпущены Артелями до "ЗИКа" по своему интересны. Я провёл некоторое сравнение Вашего предмета с копом, выглядит всё достойно. Единственное очень жаль что до нашего времени доходит лишь малая часть оригинальных кожанных ножен от Артельников. На копах часто находят клины, вместе с гардой и пром. кольцом а рядом шпенёк.
    Поэтому в вашем случае мне остаётся передать Вам только поздравления. Хотел бы попросить Вас сделать качественные информативные фото самого ножа, тыльной стороны руояти где место расклёпа, и место стыка пяты клинка к гарде. Так-же если возможно макро фото самого клейма.
    Заранее огромное Вам спасибо.
    С ув......
    4Й.jpg 1й.jpg
     

    Изображения:

    1.png
    2.png
    Толян81 нравится это.
  13. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    я по скидываю фотки своих артельных, и один у меня есть непонятный, я подозреваю талынскую, поможете определить буду благодарен.
     
  14. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    вот еще фотка,нашол как то в сети.
     

    Изображения:

    S90409-183111.jpg
  15. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Да сбрасывайте, мне интересны эти предмты.
    Но вот по Вашим фото расклёп всё таки не нравиться......... Видно что было вмешательство. Думаю что скорее всего всё-же снимали рукоять для чистки клина. гарды и пром.к....... Дождитесь пожалуйста ещё мнения коллег именно по самому расклёпу.
    Даю в пример нетронутый расклёп, каким он должен быть.
     

    Изображения:

    7:1.png
  16. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    а что ждать,даже если и было вмешательство, то мы об этом уже не узнаем, можно былобы доработать, пусть будет как есть(таким достался), рано или поздно всеравно будет на стеньде в музее.
     
    zorik.antikvar нравится это.
  17. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Очень странные продольные трещины на рукояти, которые идут от пром кольца. И именно с двух сторон и в одном и том же месте. Это могло быть вызвано разбуханием рукояти ножа от коррозии на хвостовике, может именно поэтому и снимали для чистки.
    То что мы не узнаем, это Вы заметили верно. У нас построение мнения по данному предмету может основываться только с учётом догадок или предположений. Трогать и "дорабатывать" точно не стоит. Лучше врядли получится что-то сделать, поэтому пускай предмет будет в таком состоянии как достался Вам.
    С ув.......
     
    портовик 01011975 нравится это.
  18. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Артель в Лобкове была образована в 1919 г.
    В 1921 году был образован "Павметартсоюз", что отражалось на клеймении.
    В 1930 году Лобковская артель носила название "Серп и молот".

    Ещё о деревне Лобково... До 17-го года в ней были шлифовальные заведения (личильни):
    "водянки" и паровая Козлова, которую арендовало товарищество Завьяловых (паровая в 8 лошад. сил),
    и самая большая - наследников Д.Д.Кондратова, которая вошла в качестве цеха в состав фабрики "Труд" (впоследствии, завода "Труд") - где насчитывалось до 100 рабочих.

    На фото ранние клейма Артели ЛОБКОВО.
     

    Изображения:

    111.png
    222.png
  19. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    недавно упустил класный предмет(по деньгам непотянул)
     

    Изображения:

    S90517-064753.jpg
    S90517-064749.jpg
    S90412-113901.jpg
  20. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Да, предмет был-бы очень приятен в своей коллекции.
    Вот видите совместными усилиями можно собрать хорошую базу по клеймам и предметам Артели "ЛОБКОВО"....
    P.S. А что по деньгам за него просили? Можно в личку, чтобы не засорять тему.
    С ув.....
     
  21. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Сообщения:
    2.299
    Адрес:
    киев
    Нож правильный. И кстати даже не видя клейма, только обрисам клина уже видно что артель Лобково. Характерная отличительная черта Лобковских артельников - ширина клина увеличивается от пятки к острию.
     
    портовик 01011975 и zorik.antikvar нравится это.
  22. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    для Вашей колекции.
     

    Изображения:

    S90528-221449.jpg
    German Stein нравится это.
  23. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Сообщения:
    2.299
    Адрес:
    киев
    Поздравляю. Очень редкая артель
     
  24. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Сообщения:
    2.299
    Адрес:
    киев
    А за сколько ушел?
     
  25. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    это я случайно наткнулся на фотку, у этой артели даже фотки редкость.
     
  26. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Спасибо огромное, такой Артели у меня в базе небыло.
    Вот для информации посмотрите предметы произведённые в:
    - ТАЛЫНСКАЯ Ар-т. "ТРУД".
    - ФЕДУРИНСКАЯ Ар-т. "МЕТАЛЛИСТ".
    С ув.......
     

    Изображения:

    1.png
    2.png
    German Stein нравится это.