Гибель группы Дятлова

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von Stargazer-Hellbomb, 7. Aug. 2008.

  1. - КАПРАЛ -

    - КАПРАЛ - Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    118
    Beiträge:
    2.721
    Опять 25 .
    Леонов свидетель опознания .
    Он не проводил расследование . Он ЛЕТЧИК , а не военный опер .
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 4 шт.)
      Шапка флісова олів - Флісова шапка приємно зігріє в прохолодну погоду завдяки високоякісному еластич...
      300 грн.
    2. (в наличии 4 шт.)
      Шапка флісова койот Mütze Fleece - Флісова шапка приємно зігріє в прохолодну погоду завдяки висок...
      300 грн.
    3. Зимняя шапка- ушанка ВС Великобритании. В расцветке DPM. Мех - полушерсть. Очень теплая. Состояние...
      300 грн.
    4. Состояние отличное Без грязи и моли Размер примерно 57-58
      1 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Шапка флісова флектарн Mütze Fleece - Флісова шапка приємно зігріє в прохолодну погоду завдяки вис...
      300 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    Он лицо проводившее опознание.Свидетель-это нечто другое. Расследование проводят не опера а следователи....А что касается Леонова, он с возрастом немного....того.Возраст берет свое, к сожалению.
     
    - КАПРАЛ - gefällt das.
  4. - КАПРАЛ -

    - КАПРАЛ - Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    118
    Beiträge:
    2.721
    При опознании даже фраза звучит .." свидетель , вы узнаете такого то .."
    Я вам о том же ..
     
    Tayfun_U gefällt das.
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    Короче-ерунда.......Свидетель чего?
     
  6. Леонов был допущен к материалам дела.
    Никаких секретных испытаний не было.
    Вывод комиссии (столкновение с зондом) тоже допущение.
    Прочтите версии. Выберите себе понравившееся, https://www.kp.ru/best/msk/gagarin-mig15/ и давайте дальше не уходить от предмета данной темы.
     
  7. Боб67

    Боб67 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Beiträge:
    1.260
    Ort:
    Вол.Вол.
    Цілком вірно,версію з ракетним паливом можна викреслити.Сам ,,окіслітєль,,туди не міг попасти,а АК 27 в ,,ізделіях,,йде в комплекті з ТМ-185 ,при змішуванні буде ,,бум,,вигорить все нафіг.При отравленні парами АК 27 буде отьок легенів,при контакті сліди опіків від кислоти.Горючка,,вонючка,,ТМ-185 крім неприємного запаху ,ніяких наслідків не помічав,ми нею в морози навіть Крази тягачі заправляли,доливали в дизель.Ше було пускове горюче,ТГ-02 оце гадость,технік завжди лякав,якщо запах дивний почуєш,то все ,,пісець,, .Його правда зовсім мало потрібно для запуску двигунів в ракеті ,десь 70 літрів ,бідон завжди запломбований був. Півтора року,заправляв кілька разів ракети,був командиром рахунку ,,горючка,, і приходилось бути за офіцера,всім відділенням заправщиків.Ніяких випадків в нашій батареї не було,в інших були.Основна причина порушення тб,противогази з переговорною мембраною ,часом солдати винімали мембранну щоб легше дихати було при кросах,а потім забували поставити,а пари кислоти виділялись з дих.клапанів бочок,або опресовка шлангів ,десь поганий стик,чи пробку не порезбі поставили.На психіку не впливає.
     
    votaga, Hamer2109, Tayfun_U und 5 anderen gefällt das.
  8. - КАПРАЛ -

    - КАПРАЛ - Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    118
    Beiträge:
    2.721
    Есть подозреваемые , участники , свидетели .
    Леонов , как свидетель того , что это тело Гагарина .
    Кстати третий раз уже разжевываю )
    Он не свидетель происшедшего , он освидетельствовал или опознал тело .
     
    Tayfun_U gefällt das.
  9. - КАПРАЛ -

    - КАПРАЛ - Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    118
    Beiträge:
    2.721
    Цитата ..
    " По словам Леонова, он был допущен к рассекреченным документам в комиссии, расследовавшей гибель первого космонавта планеты "
    А когда их рассекретили ?
     
    Tayfun_U gefällt das.
  10. Боб67

    Боб67 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Beiträge:
    1.260
    Ort:
    Вол.Вол.
    Згадав,по молодості колись в кінці 80х на заводі отримали комсомольці путьовки в карпати на новий рік і Різдво ,2 неділі.Два колеги і я полізли новий рік відмічати на гору,вже точно не помню назву ,десь біля турбази Воловець, типу Плєй чи інш.Виходили ще за дня,там то ходьби було 5-7 годин по снігу в один бік.Погодка була під вечір гарна,підморозило до -8.Потім перед вершиною почалася заметіль.Дуло так що ми на верху не могли стояти,мусили завернутись в палатку щоб відкоркувати шампанське.Потім сталась дивна річ,ми не знали в який бік спускатись,компас чомусь крутило на всі чотири сторони світу.Після години спуску зрозуміли що не туди йдемо,угол став крутий,сніг діставав часом по груди.',і був практично під курткою в штанах,в черевиках.Думали що нам там пісець прийде.Але пішли дерева ,знайшли якусь кулибу,грілись горілкою,Костя вже мав стаж,прихопив спирт,розвели багаття . Висохли,вернулись вже на другий день після обіду,як перестало мести, снігу місцями по пояс було.На турбазі був кіпіш, повезло що була завірюха,і не визвали вертоліт.Нас чуть не вигнали,але коняк, укр.з перцем і ковбаса залагодила нерви,всім.Від спасателів місцевих тоді наслухався, відтоді зимою в гори ніколи не лазив,навіть на лижі не хочу.
    А групу Дятлова міг наприклад ведмідь вигнати з палатки,в мороз -28 Хто в чому вискочив,шансів у них було мало переночувати, хіба прогнати звіря.А вийшло наоборот,він їх там порозганяв.
     
    votaga und Ph@ntom gefällt das.
  11. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Beiträge:
    9.331
    Ort:
    Сектор_М
    Если пытаться обьяснить гибель дятловцев природными явлениями, то здесь вероятен только один вариант - ураганный ветер.
    Был такой за мою службу один раз при минус 40 по цельсию.
    Все деревянные караульные вышки в щепки размело, стальные чуть ли не в узел позавязывало и частично посрывало с анкеров.
    Вот в таких условиях врядли шо-то могло выжить..
    Мы сидели в казарме - слушали как скрипят и вибрируют железобетонные плиты, почему-то всё время вспоминались фильмы про подводников во время бомбёжки глубинными бомбами:D
    Такое развлечение длилось 2 дня.
    Казарму замело двухметровым слоем снега, - долго потом откапывались и укатывали дороги тягачами.
    Но опять же, - ураган сорвал бы и унёс палатку, а она на месте и даже не потрёпанная.
    Ну не верю я шо одинадцать молодых и здоровых человеков в тихую погоду, при здравом уме и трезвой памяти могли просто так замёрзнуть - как стадо баранов - находясь около палатки с печкой, топливом и одеждой.
    Хрен с ним - с риском схода лавины! - Всё равно кто-нибудь один бы рискнул и демонтировал бы палатку или забрал бы от туда вещи.
    Проффесиональные туристы, а тем более туристы тех годов - это не те люди которые могут тупо замёрзнуть только из-за того шо им почудился сход лавины.
    .
     
    Zuletzt bearbeitet: 24. Apr. 2019
    votaga, alexshadow, Luftwaffen und 2 anderen gefällt das.
  12. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.451
    Ort:
    Київ
    Вы посмотрите ,как кацапы сегодня пьют.
    Так прошло уже 60 лет.
    Дорвались ребята до спирта "Як свиня до гімна"
    Отметить столько дней рождений и сдачу сессии в один день,это событие!
     
  13. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Beiträge:
    9.331
    Ort:
    Сектор_М
    Ну так я ж и говорю - шо в здоровом уме и трезвой памяти не замёрзли бы...
    Хотя даже и по пьянке картина была бы совсем другая, хоть кто-то бы да и вернулся в палатку, кстати и лабаз у них не очень далеко был..
    Нет, в любом случае здесь что-то не так.
    Короче без вмешательства посторонних факторов тут никак необошлось.
    Хотя не факт что там погибли именно дятловцы:D
    Може там - как любят говорить кацапы - просто набросали несвежих трупов из морга:smile_6:
    А сами дятловцы отдыхают где-нибудь на Мальдивах:smile_13:
    .
     
  14. - КАПРАЛ -

    - КАПРАЛ - Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    118
    Beiträge:
    2.721
    В овраге 2х метровыми щупами сразу не нашли , потом удивительная точная , как по наводке находка и то забекались откапывать четверых . А на пологе палатки фонарик лежал не присыпанный .
    Избирательная лавина однако .
    И ребра у двух сломаны одинаково почти . Причем как коленом или что то подобное .
    И язык и глаза лавина вырезала . Заодно фотоаппарат ОДИН и дневники прихватив .
    Смысла нет гадать . А зачем и кто никогда не узнаем .
     
    votaga, Luftwaffen, Ph@ntom und 2 anderen gefällt das.
  15. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Beiträge:
    9.331
    Ort:
    Сектор_М
    А ещё у дятловцев одежда была поперепутанна - тоже лавина потрудилась:smile_6:
    .
     
    votaga, Luftwaffen und Ph@ntom gefällt das.
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    :smile_12:
    ...вІрно, при падінні/аварії носія крім залишків КРТ буде здоровенна купа уламків, сховати які можлИво - але ЇХ приховування не може бути не поміченим місцевими жителями, це операція на сотні людей та десятки одинниць техніки...
    ;)
    ...не факт - прИклад за мною : у солдата впАла пілотка у "небойовий" ТМ-185 (4 бочки стоЯли коло позиції ВІДКРИТІ) - він закатав рукав та дістав її голіруч (змили водою, нейтралізувАли содою), до вечора рука напУхла у 2 товщини, стала світло-зеленого кольору, далі - 8 тижнів госпіталю, видалення, м"яза передпліччя, комісія, ДМБ...
    :(
    налийте свіжий перекис водню на землю (всю плЯшечку зразу) - зрАзу буде той "дивний запах"
    У німанському полку в кінці 70-х вибухнула машина перекису (казав офіцер - розгерметизація) - знЕсло зі старту все, розрівнЯло валИ...
    ...напис був - 60 кг...
    за півтора - 3 рази (КЗ з заправкою раз на пів-року)
    Стосовно групи Дятлова/касательно группы Дятлова :
    версия аварии/нештатной ситуации с ракетами не исключена.
    но в отравление компонентами - не вЕрю...
    :smile_8:
     
    votaga, Боб67 und Ph@ntom gefällt das.
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    еще раз замЕчу (по поведЕнию) - группа находЯсь в палатке слышит/возможно - видит/происшествие, которое они не могут истолковАть ИНАЧЕ (как, скажем, начАло войны - точно такая-же истерия по этому поводу была и в это время в сша).
    ПредпринимАются действия, логИчные в такой ситуации.
    В течение минут (или менее ?) наступают симптомы поражЕния (частичная потеря зрения, например), которые ПОДТВЕРЖДАЮТ смые страшные их опасения.
    А теперь попрОбуйте ночью, в состоянии стресса, не вИдя нрмально, при оч.тяжелых метеоусловиях одеться прАвильно !?
    ...то-же при попытке "жечь костер возле кедра" - отключИте зрение и пусть кто-то попрОбует ?
    как результат - группа замерзла ЕЩЕ ДО УТРА, кто еще передвигАлся - скорее всего МОГ получить травмы...
    ...
    Возможно - военные появились потОм и все расставили по-своему, чтобы это выглядело как несчастный случай (по их понятию и исходя из их возможностей).
    ЕСЛИ искАли аварийное изделие/отработавший носИтель* - по-любому была (небольшая, вооруженная, квалифицированная - около отделения ?) поисковая группа...

    * З.Ы. ..."отработавший носИтель" - об такОй вероЯтности тоже писАл выше -
    траектория пУсков с Плесецка на мишенный полигон "курА" (при подлЕтной дальности 8-10 тыс.км. как для Р-7) вполне вероятен.
    траектория пУсков с Кап-Яра на свой мишенный полигон (нам говорили- заурАлье) (при подлЕтной дальности - 3 и менее тыс.км., как для Р-12) тоже вероятен...

    как-то так...
    :smile_8:

    З.Ы. З.Ы. ...по-памяти - каждый "косЯк" в боевой работе дивизии доводИлся нам старшим офицером полка на ОБЩЕМ собрании личного состава в клубе :
    ...Кап-Яр - осенние стрельбы 2-й Б.Б. (КОСЯК РТБ) - на БЧ не отошли раздвижнЫе болты и не срабОтали пиропатроны принудИтельной расстыковки...
    ГЧ упАла нерасстыковавшись (т.е. вместе с носителем) - расчет стыковки получил ТРОЙКУ (т.к. в боевых условиях ЭТО почти штАтно ! мощност ББ - позволЯла)...
    ...молодой был, не слУшал/не понимАл эту лабуду, которая с половины на сленге ракетчиков)...
     
    Zuletzt bearbeitet: 24. Apr. 2019
  18. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    Следов падения ракеты не видел, но приходилось бывать на месте падения самолетов....Большое количество фрагментов и двигатель уходит глубоко в землю (преимущественно так)...Достаточно заметно...Думаю и с ракетным блоком так-же....
     
    votaga und A10A gefällt das.
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    ...а вот и не совсем (совсем не...)
    ступень не имеет большого веса, зато имеет большой объем (а значит - парусность при падении)
    это выглядит примерно так - см фото

    роз-козмос (порОй) предупреждАет :
    http://zvezdakomi.ru/news/media/2015/11/9/ozhidaetsya-raketopad/
    (можно понЯть траекторию ;))

    З.Ы. тема заставила вспомнить кой-какие подробности :

    как поисковая группа убеждАется в отсутствии ("недогоревшего" окислителя) в обнаруженном носителе (со слов в.с., который принимАл участие в поисках - гос.арт. полигон №4, 84-85гг ?)
    группа строится с наветрноой стороны, готОвит Инд.СЗ,
    приизводится очередь из АК по лежАщей ниже передней части изделия (емкость окислителя)
    при наличии в емкости остатков из пробОин начинает истекАть бУрый дым (испаряющийся окислитель - фото 7 из Китая)...
    ...много - одеваются СЗ...
    ;)
    Нижнее фото 8 - не утЕчка - чуть позднее перекрЫтие дренАжного клапана на емкости окислителя...

    Кстати - окислителя штАтно ВСЕГДА бОльше, чем надо для того-же кол-ва горючего...
     

    Images:

    22-5537a9813d82f-zapushtennaya_s_plesetska_ksperimentalnaya_raketa_.jpg
    203b8047ae854e7ad3e22717f7df4783.jpg
    1412328710_1.jpg
    images (3).jpg
    p1ahita55g9ovu3l1j24f5av191.jpg
    stupen-rakety-soyuz-2000-god-altay.jpeg
    1488824856_c13ff7c4b25cea8c2c673b7a31f5474e.jpg
    1488828016_60172d93473fe5cc8b9f77fc21f76c4f.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 24. Apr. 2019
  20. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Beiträge:
    9.331
    Ort:
    Сектор_М
    Где-то читал шо одно время в качестве окислителя использовали почти 100% азотную кислоту, - насколько это правда незнаю.
    Также читал что реактивный самолёт Бахчиванджи тоже летал на азотке.
    Азотка кстати тоже даёт бурый дым - двуокись азота.
    .
     
    votaga und A10A gefällt das.
  21. Одной из проблем маскировки шахтных пусковых установок,была демаскировка на фоне снега,компонентами топлива.
    Апельсиновый снег выдавал все.
     
    votaga, Боб67, A10A und 2 anderen gefällt das.
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    ...еще раз - не в пользу "ракетной" версии это даты начала испытаний баллистических ракет - только ОДНА ракета Р-12 (чисто - по датам) могла БЫ быть причиной, и только с КапЯра на север (а по дальности - достает до полигона "новая земля")...
    у чистой А.К. скорость реакции окисления горючего горАздо ниже
    (опять же ее хранить как-то нужно)
    Самый "кислотный" окислитель в США - 82% А.К. и 16% амила ("Титаны" - по памяти)...

    Опять же испытание двигателей для Р-14 или Р-16 наши специалисты могли произвести и на "обкАтанном" носИтеле Р-12 путем простой замены...
    ...ну и серельнуть, конечно.
    Неудачки такого рода (не повлекшие значИтельных жертв и разрушений) всегда "прятались под ковер"...
    ...почитайте, кому не лень, про Лунную Н-1 (видео тоже есть).
    до снЯтия грифов об этом мало кто знал вообще !
     
    Zuletzt bearbeitet: 24. Apr. 2019
    votaga, Боб67 und Tayfun_U gefällt das.
  23. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Beiträge:
    9.331
    Ort:
    Сектор_М
    Ну справедливости ради - высоконцентрированная перекись тоже не подарок в хранении.
    Кроме того она сама по себе является ВВ, но военных обычно такие мелочи никогда не смущали
    А вообще в те времена были сплошные секреты.
    У нас на судоремонтном был паровой пожарный катер тех ещё -очень лохматых годов постройки, а в девяностые его решили слегонца модернизировать - типа евроремонта - проржавевшую насквозь рубку слегка перестроить и вагонкой оббить.
    Короче понадобились чертежи катера, но неожиданно чертежи паровичка оказались засекреченными и первый отдел напрочь отказался их выдавать - мотивируя отказ отсутствием допуска соответствующей категории!:D
    В итоге пришлось этот катер тупо порезать на металлолом без всяких чертежей...
    .
     
    votaga und Ph@ntom gefällt das.
  24. Тут недавно говорил с "умниками". Очень их удивил. :eek:
    :rolleyes: Тому, кто еще не знает. Даже атомные реакторы, кроме прочего, производят работу при помощи ПАРА! :D
     
    votaga, corsar_s und Боб67 gefällt das.
  25. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Beiträge:
    9.331
    Ort:
    Сектор_М
    Ну да!!!
    Современная многоступенчатая паровая турбина на перегретом паре с КПД 45% и одноступенчатый поршневой паровик на угле с КПД в 3% дореволюционной постройки - ну совсем идентичные вещи!:smile_6::D
     
    votaga und Боб67 gefällt das.
  26. Так никто же не спорил о КПД. Речь лишь о факте применения пара.
    Вы удивитесь, вероятно, я уж точно, когда беседую с некоторыми "продвинутыми" балаболами, что они не знают о данном факте.
     
    votaga, corsar_s, Tayfun_U und 2 anderen gefällt das.