Гибель группы Дятлова

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von Stargazer-Hellbomb, 7. Aug. 2008.

  1. - КАПРАЛ -

    - КАПРАЛ - Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    118
    Beiträge:
    2.725
    Опять 25 .
    Леонов свидетель опознания .
    Он не проводил расследование . Он ЛЕТЧИК , а не военный опер .
     
    1. Реплика армейских брюк. Выполнены из смесовой ткани средней плотности. Имеют два передних внутренних...
      300 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Новий контрактний комплект китель та штани бойової уніформи армії США FR ACU Scorpion (OCP) розмір M...
      3333 грн.
    3. Вогнетривкі штани Army Combat Pant FR Multicam від контрактного виробника армії США в камуфляжі Scor...
      6200 грн.
    4. Продам рідкісні в наших широтах штани TAD Triple Aught Designed Force cotton Green label з наколінни...
      861 грн.
    5. Назва - ACU Стан - вживаний, хороший Матеріал - PolyCotton Ripstop (50% нейлон, 50% бавовна) Компле...
      563 грн.
  2. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    Он лицо проводившее опознание.Свидетель-это нечто другое. Расследование проводят не опера а следователи....А что касается Леонова, он с возрастом немного....того.Возраст берет свое, к сожалению.
     
    - КАПРАЛ - gefällt das.
  3. - КАПРАЛ -

    - КАПРАЛ - Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    118
    Beiträge:
    2.725
    При опознании даже фраза звучит .." свидетель , вы узнаете такого то .."
    Я вам о том же ..
     
    Tayfun_U gefällt das.
  4. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    Короче-ерунда.......Свидетель чего?
     
  5. Леонов был допущен к материалам дела.
    Никаких секретных испытаний не было.
    Вывод комиссии (столкновение с зондом) тоже допущение.
    Прочтите версии. Выберите себе понравившееся, https://www.kp.ru/best/msk/gagarin-mig15/ и давайте дальше не уходить от предмета данной темы.
     
  6. Боб67

    Боб67 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Beiträge:
    1.260
    Ort:
    Вол.Вол.
    Цілком вірно,версію з ракетним паливом можна викреслити.Сам ,,окіслітєль,,туди не міг попасти,а АК 27 в ,,ізделіях,,йде в комплекті з ТМ-185 ,при змішуванні буде ,,бум,,вигорить все нафіг.При отравленні парами АК 27 буде отьок легенів,при контакті сліди опіків від кислоти.Горючка,,вонючка,,ТМ-185 крім неприємного запаху ,ніяких наслідків не помічав,ми нею в морози навіть Крази тягачі заправляли,доливали в дизель.Ше було пускове горюче,ТГ-02 оце гадость,технік завжди лякав,якщо запах дивний почуєш,то все ,,пісець,, .Його правда зовсім мало потрібно для запуску двигунів в ракеті ,десь 70 літрів ,бідон завжди запломбований був. Півтора року,заправляв кілька разів ракети,був командиром рахунку ,,горючка,, і приходилось бути за офіцера,всім відділенням заправщиків.Ніяких випадків в нашій батареї не було,в інших були.Основна причина порушення тб,противогази з переговорною мембраною ,часом солдати винімали мембранну щоб легше дихати було при кросах,а потім забували поставити,а пари кислоти виділялись з дих.клапанів бочок,або опресовка шлангів ,десь поганий стик,чи пробку не порезбі поставили.На психіку не впливає.
     
    votaga, Hamer2109, Tayfun_U und 5 anderen gefällt das.
  7. - КАПРАЛ -

    - КАПРАЛ - Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    118
    Beiträge:
    2.725
    Есть подозреваемые , участники , свидетели .
    Леонов , как свидетель того , что это тело Гагарина .
    Кстати третий раз уже разжевываю )
    Он не свидетель происшедшего , он освидетельствовал или опознал тело .
     
    Tayfun_U gefällt das.
  8. - КАПРАЛ -

    - КАПРАЛ - Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    118
    Beiträge:
    2.725
    Цитата ..
    " По словам Леонова, он был допущен к рассекреченным документам в комиссии, расследовавшей гибель первого космонавта планеты "
    А когда их рассекретили ?
     
    Tayfun_U gefällt das.
  9. Боб67

    Боб67 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Beiträge:
    1.260
    Ort:
    Вол.Вол.
    Згадав,по молодості колись в кінці 80х на заводі отримали комсомольці путьовки в карпати на новий рік і Різдво ,2 неділі.Два колеги і я полізли новий рік відмічати на гору,вже точно не помню назву ,десь біля турбази Воловець, типу Плєй чи інш.Виходили ще за дня,там то ходьби було 5-7 годин по снігу в один бік.Погодка була під вечір гарна,підморозило до -8.Потім перед вершиною почалася заметіль.Дуло так що ми на верху не могли стояти,мусили завернутись в палатку щоб відкоркувати шампанське.Потім сталась дивна річ,ми не знали в який бік спускатись,компас чомусь крутило на всі чотири сторони світу.Після години спуску зрозуміли що не туди йдемо,угол став крутий,сніг діставав часом по груди.',і був практично під курткою в штанах,в черевиках.Думали що нам там пісець прийде.Але пішли дерева ,знайшли якусь кулибу,грілись горілкою,Костя вже мав стаж,прихопив спирт,розвели багаття . Висохли,вернулись вже на другий день після обіду,як перестало мести, снігу місцями по пояс було.На турбазі був кіпіш, повезло що була завірюха,і не визвали вертоліт.Нас чуть не вигнали,але коняк, укр.з перцем і ковбаса залагодила нерви,всім.Від спасателів місцевих тоді наслухався, відтоді зимою в гори ніколи не лазив,навіть на лижі не хочу.
    А групу Дятлова міг наприклад ведмідь вигнати з палатки,в мороз -28 Хто в чому вискочив,шансів у них було мало переночувати, хіба прогнати звіря.А вийшло наоборот,він їх там порозганяв.
     
    votaga und Ph@ntom gefällt das.
  10. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Beiträge:
    9.331
    Ort:
    Сектор_М
    Если пытаться обьяснить гибель дятловцев природными явлениями, то здесь вероятен только один вариант - ураганный ветер.
    Был такой за мою службу один раз при минус 40 по цельсию.
    Все деревянные караульные вышки в щепки размело, стальные чуть ли не в узел позавязывало и частично посрывало с анкеров.
    Вот в таких условиях врядли шо-то могло выжить..
    Мы сидели в казарме - слушали как скрипят и вибрируют железобетонные плиты, почему-то всё время вспоминались фильмы про подводников во время бомбёжки глубинными бомбами:D
    Такое развлечение длилось 2 дня.
    Казарму замело двухметровым слоем снега, - долго потом откапывались и укатывали дороги тягачами.
    Но опять же, - ураган сорвал бы и унёс палатку, а она на месте и даже не потрёпанная.
    Ну не верю я шо одинадцать молодых и здоровых человеков в тихую погоду, при здравом уме и трезвой памяти могли просто так замёрзнуть - как стадо баранов - находясь около палатки с печкой, топливом и одеждой.
    Хрен с ним - с риском схода лавины! - Всё равно кто-нибудь один бы рискнул и демонтировал бы палатку или забрал бы от туда вещи.
    Проффесиональные туристы, а тем более туристы тех годов - это не те люди которые могут тупо замёрзнуть только из-за того шо им почудился сход лавины.
    .
     
    Zuletzt bearbeitet: 24. Apr. 2019
    votaga, alexshadow, Luftwaffen und 2 anderen gefällt das.
  11. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.451
    Ort:
    Київ
    Вы посмотрите ,как кацапы сегодня пьют.
    Так прошло уже 60 лет.
    Дорвались ребята до спирта "Як свиня до гімна"
    Отметить столько дней рождений и сдачу сессии в один день,это событие!
     
  12. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Beiträge:
    9.331
    Ort:
    Сектор_М
    Ну так я ж и говорю - шо в здоровом уме и трезвой памяти не замёрзли бы...
    Хотя даже и по пьянке картина была бы совсем другая, хоть кто-то бы да и вернулся в палатку, кстати и лабаз у них не очень далеко был..
    Нет, в любом случае здесь что-то не так.
    Короче без вмешательства посторонних факторов тут никак необошлось.
    Хотя не факт что там погибли именно дятловцы:D
    Може там - как любят говорить кацапы - просто набросали несвежих трупов из морга:smile_6:
    А сами дятловцы отдыхают где-нибудь на Мальдивах:smile_13:
    .
     
  13. - КАПРАЛ -

    - КАПРАЛ - Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    118
    Beiträge:
    2.725
    В овраге 2х метровыми щупами сразу не нашли , потом удивительная точная , как по наводке находка и то забекались откапывать четверых . А на пологе палатки фонарик лежал не присыпанный .
    Избирательная лавина однако .
    И ребра у двух сломаны одинаково почти . Причем как коленом или что то подобное .
    И язык и глаза лавина вырезала . Заодно фотоаппарат ОДИН и дневники прихватив .
    Смысла нет гадать . А зачем и кто никогда не узнаем .
     
    votaga, Luftwaffen, Ph@ntom und 2 anderen gefällt das.
  14. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Beiträge:
    9.331
    Ort:
    Сектор_М
    А ещё у дятловцев одежда была поперепутанна - тоже лавина потрудилась:smile_6:
    .
     
    votaga, Luftwaffen und Ph@ntom gefällt das.
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    :smile_12:
    ...вІрно, при падінні/аварії носія крім залишків КРТ буде здоровенна купа уламків, сховати які можлИво - але ЇХ приховування не може бути не поміченим місцевими жителями, це операція на сотні людей та десятки одинниць техніки...
    ;)
    ...не факт - прИклад за мною : у солдата впАла пілотка у "небойовий" ТМ-185 (4 бочки стоЯли коло позиції ВІДКРИТІ) - він закатав рукав та дістав її голіруч (змили водою, нейтралізувАли содою), до вечора рука напУхла у 2 товщини, стала світло-зеленого кольору, далі - 8 тижнів госпіталю, видалення, м"яза передпліччя, комісія, ДМБ...
    :(
    налийте свіжий перекис водню на землю (всю плЯшечку зразу) - зрАзу буде той "дивний запах"
    У німанському полку в кінці 70-х вибухнула машина перекису (казав офіцер - розгерметизація) - знЕсло зі старту все, розрівнЯло валИ...
    ...напис був - 60 кг...
    за півтора - 3 рази (КЗ з заправкою раз на пів-року)
    Стосовно групи Дятлова/касательно группы Дятлова :
    версия аварии/нештатной ситуации с ракетами не исключена.
    но в отравление компонентами - не вЕрю...
    :smile_8:
     
    votaga, Боб67 und Ph@ntom gefällt das.
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    еще раз замЕчу (по поведЕнию) - группа находЯсь в палатке слышит/возможно - видит/происшествие, которое они не могут истолковАть ИНАЧЕ (как, скажем, начАло войны - точно такая-же истерия по этому поводу была и в это время в сша).
    ПредпринимАются действия, логИчные в такой ситуации.
    В течение минут (или менее ?) наступают симптомы поражЕния (частичная потеря зрения, например), которые ПОДТВЕРЖДАЮТ смые страшные их опасения.
    А теперь попрОбуйте ночью, в состоянии стресса, не вИдя нрмально, при оч.тяжелых метеоусловиях одеться прАвильно !?
    ...то-же при попытке "жечь костер возле кедра" - отключИте зрение и пусть кто-то попрОбует ?
    как результат - группа замерзла ЕЩЕ ДО УТРА, кто еще передвигАлся - скорее всего МОГ получить травмы...
    ...
    Возможно - военные появились потОм и все расставили по-своему, чтобы это выглядело как несчастный случай (по их понятию и исходя из их возможностей).
    ЕСЛИ искАли аварийное изделие/отработавший носИтель* - по-любому была (небольшая, вооруженная, квалифицированная - около отделения ?) поисковая группа...

    * З.Ы. ..."отработавший носИтель" - об такОй вероЯтности тоже писАл выше -
    траектория пУсков с Плесецка на мишенный полигон "курА" (при подлЕтной дальности 8-10 тыс.км. как для Р-7) вполне вероятен.
    траектория пУсков с Кап-Яра на свой мишенный полигон (нам говорили- заурАлье) (при подлЕтной дальности - 3 и менее тыс.км., как для Р-12) тоже вероятен...

    как-то так...
    :smile_8:

    З.Ы. З.Ы. ...по-памяти - каждый "косЯк" в боевой работе дивизии доводИлся нам старшим офицером полка на ОБЩЕМ собрании личного состава в клубе :
    ...Кап-Яр - осенние стрельбы 2-й Б.Б. (КОСЯК РТБ) - на БЧ не отошли раздвижнЫе болты и не срабОтали пиропатроны принудИтельной расстыковки...
    ГЧ упАла нерасстыковавшись (т.е. вместе с носителем) - расчет стыковки получил ТРОЙКУ (т.к. в боевых условиях ЭТО почти штАтно ! мощност ББ - позволЯла)...
    ...молодой был, не слУшал/не понимАл эту лабуду, которая с половины на сленге ракетчиков)...
     
    Zuletzt bearbeitet: 24. Apr. 2019
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    Следов падения ракеты не видел, но приходилось бывать на месте падения самолетов....Большое количество фрагментов и двигатель уходит глубоко в землю (преимущественно так)...Достаточно заметно...Думаю и с ракетным блоком так-же....
     
    votaga und A10A gefällt das.
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    ...а вот и не совсем (совсем не...)
    ступень не имеет большого веса, зато имеет большой объем (а значит - парусность при падении)
    это выглядит примерно так - см фото

    роз-козмос (порОй) предупреждАет :
    http://zvezdakomi.ru/news/media/2015/11/9/ozhidaetsya-raketopad/
    (можно понЯть траекторию ;))

    З.Ы. тема заставила вспомнить кой-какие подробности :

    как поисковая группа убеждАется в отсутствии ("недогоревшего" окислителя) в обнаруженном носителе (со слов в.с., который принимАл участие в поисках - гос.арт. полигон №4, 84-85гг ?)
    группа строится с наветрноой стороны, готОвит Инд.СЗ,
    приизводится очередь из АК по лежАщей ниже передней части изделия (емкость окислителя)
    при наличии в емкости остатков из пробОин начинает истекАть бУрый дым (испаряющийся окислитель - фото 7 из Китая)...
    ...много - одеваются СЗ...
    ;)
    Нижнее фото 8 - не утЕчка - чуть позднее перекрЫтие дренАжного клапана на емкости окислителя...

    Кстати - окислителя штАтно ВСЕГДА бОльше, чем надо для того-же кол-ва горючего...
     

    Images:

    22-5537a9813d82f-zapushtennaya_s_plesetska_ksperimentalnaya_raketa_.jpg
    203b8047ae854e7ad3e22717f7df4783.jpg
    1412328710_1.jpg
    images (3).jpg
    p1ahita55g9ovu3l1j24f5av191.jpg
    stupen-rakety-soyuz-2000-god-altay.jpeg
    1488824856_c13ff7c4b25cea8c2c673b7a31f5474e.jpg
    1488828016_60172d93473fe5cc8b9f77fc21f76c4f.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 24. Apr. 2019
  19. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Beiträge:
    9.331
    Ort:
    Сектор_М
    Где-то читал шо одно время в качестве окислителя использовали почти 100% азотную кислоту, - насколько это правда незнаю.
    Также читал что реактивный самолёт Бахчиванджи тоже летал на азотке.
    Азотка кстати тоже даёт бурый дым - двуокись азота.
    .
     
    votaga und A10A gefällt das.
  20. Одной из проблем маскировки шахтных пусковых установок,была демаскировка на фоне снега,компонентами топлива.
    Апельсиновый снег выдавал все.
     
    votaga, Боб67, A10A und 2 anderen gefällt das.
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    ...еще раз - не в пользу "ракетной" версии это даты начала испытаний баллистических ракет - только ОДНА ракета Р-12 (чисто - по датам) могла БЫ быть причиной, и только с КапЯра на север (а по дальности - достает до полигона "новая земля")...
    у чистой А.К. скорость реакции окисления горючего горАздо ниже
    (опять же ее хранить как-то нужно)
    Самый "кислотный" окислитель в США - 82% А.К. и 16% амила ("Титаны" - по памяти)...

    Опять же испытание двигателей для Р-14 или Р-16 наши специалисты могли произвести и на "обкАтанном" носИтеле Р-12 путем простой замены...
    ...ну и серельнуть, конечно.
    Неудачки такого рода (не повлекшие значИтельных жертв и разрушений) всегда "прятались под ковер"...
    ...почитайте, кому не лень, про Лунную Н-1 (видео тоже есть).
    до снЯтия грифов об этом мало кто знал вообще !
     
    Zuletzt bearbeitet: 24. Apr. 2019
    votaga, Боб67 und Tayfun_U gefällt das.
  22. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Beiträge:
    9.331
    Ort:
    Сектор_М
    Ну справедливости ради - высоконцентрированная перекись тоже не подарок в хранении.
    Кроме того она сама по себе является ВВ, но военных обычно такие мелочи никогда не смущали
    А вообще в те времена были сплошные секреты.
    У нас на судоремонтном был паровой пожарный катер тех ещё -очень лохматых годов постройки, а в девяностые его решили слегонца модернизировать - типа евроремонта - проржавевшую насквозь рубку слегка перестроить и вагонкой оббить.
    Короче понадобились чертежи катера, но неожиданно чертежи паровичка оказались засекреченными и первый отдел напрочь отказался их выдавать - мотивируя отказ отсутствием допуска соответствующей категории!:D
    В итоге пришлось этот катер тупо порезать на металлолом без всяких чертежей...
    .
     
    votaga und Ph@ntom gefällt das.
  23. Тут недавно говорил с "умниками". Очень их удивил. :eek:
    :rolleyes: Тому, кто еще не знает. Даже атомные реакторы, кроме прочего, производят работу при помощи ПАРА! :D
     
    votaga, corsar_s und Боб67 gefällt das.
  24. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Beiträge:
    9.331
    Ort:
    Сектор_М
    Ну да!!!
    Современная многоступенчатая паровая турбина на перегретом паре с КПД 45% и одноступенчатый поршневой паровик на угле с КПД в 3% дореволюционной постройки - ну совсем идентичные вещи!:smile_6::D
     
    votaga und Боб67 gefällt das.
  25. Так никто же не спорил о КПД. Речь лишь о факте применения пара.
    Вы удивитесь, вероятно, я уж точно, когда беседую с некоторыми "продвинутыми" балаболами, что они не знают о данном факте.
     
    votaga, corsar_s, Tayfun_U und 2 anderen gefällt das.