Бз или БЗТ ?

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Ligeron, 29 бер 2010.

  1. Ligeron

    Ligeron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина. Днепр
    Вот попались давече такие патрончики.

    [​IMG]

    носик фиолетовый сталобыть БЗ пуля, но так же видно что слезла часть лака - причем идеально ровно словно была там полоска.. отсюда вопрос - могла ли быть это полоска красного цвета??? или же просто часть окраски так отошла.
     
  2. Цікаві лоти

    1. гільза трошки пошкоджена,капсуль не битий,куля не стріляна.Все як на фото.
      100 грн.
    2. Кулі 12.7*108 бзт.. (дшк, утьос) в лоті - 29 шт.)
      300 грн.
    3. Пули Мосина 7, 62 мельхиоровые 100 штук
      500 грн.
    4. Планка Маузер с клиентом ВS, Чешского производства. Пружина залипшая.
      120 грн.
    5. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      380 грн.
  3. Ligeron

    Ligeron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина. Днепр
    Похоже это все таки БТ пуля.
    Просто вроде читал что трасерные пули не делались с углублением для завальцовки а тут оно видно.
     
  4. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    І шо написано на денці?
     
  5. Ligeron

    Ligeron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина. Днепр
    на донце такое тату - 17 - Барнаул - и 40 - 1940 год
     
  6. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Подольськ, 1940.

    Сумніваюся, що в 1940 штампували БТ кулі. :(
    Адже вже в 1936 БЗТ стали на конвеєр.


    ІМНО, Потрібно витягати кулю з гільзи.

    Ні на БТ, ні на БЗТ канелюри Не було.
     
  7. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.514
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    А шо тяжело развальцевать и глянуть?
     
  8. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    411
    Лоти
      на продажу:
    68
      продані:
    784
    Повідомлення:
    4.281
    Адреса:
    Київ, Україна
    А может это Б-32?
     
  9. Lel1kk

    Lel1kk Oberschütze

    Повідомлення:
    78
    Адреса:
    Луганская обл.
    Разрешите поинтересоваться на подобную тему- что за пулька?
     

    Images:

    Dno1.jpg
    Pulya.jpg
  10. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    411
    Лоти
      на продажу:
    68
      продані:
    784
    Повідомлення:
    4.281
    Адреса:
    Київ, Україна
  11. Ligeron

    Ligeron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина. Днепр
    Точняк - 17 до 41 - это Подольск

    Попа
    [​IMG]

    Профиль или фас)) тут как не крути. слева - опознаваемая справа для сравнения обычная
    [​IMG]

    К качеству не придирайтесь плиз какое есть такое есть пока что. Надеюсь и так станет понятно.
     
  12. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    960
    Адреса:
    Киев
    Странная дискуссия по определению типа пули от Ligeronа. У меня вызывает недоумение. Не вижу логики.
    На первом фото одна пуля, в хорошем состоянии и с остатками цветовой маркировки. А в посте № 10 явно другая пуля со сгнившим носиком. Так какую пулю определяем ????
    И совет в посте №5 " Потрібно витягати кулю з гільзи" совершенно не вяжется с последующим утверждением "Ні на БТ, ні на БЗТ канелюри Не було." Так зачем же распуливать если каннелюра как элемент определения отпадает?? А все остальные размерные характеристики что у БТ, что у БЗТ абсолютно совпадают (Корифеи поправьте, если не прав )
    Как допущение... Если в 1-м и 10-м постах всеж разные пули (сгнившая и несгнившая), то на первом фото может быть пуля ЗБ 46. Тогда и маркировка фиолетовая и каннелюра - все в тему. Если ЗБ 46 выпускали в 41 году, то , наверное, и в 40 могли выпускать тоже. Хотя, смущает латунная гильза. В биметаллической гильзе ЗБ 46 привычнее смотрится.
     
  13. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1551
    Лоти
      на продажу:
    29
      продані:
    2.947
    Повідомлення:
    5.368
    Целиком и полностью согласен.
    Думаю что разумным будет определить пулю как Б-З2. Если же у топикстартера ещё есть сомнения, то тогда распуливайте патрон изображённый в первом сообщении.

    Дальнейшее размещение сообщений другими пользователями, думаю, будет на текущей момент неуместно.
     
  14. Ligeron

    Ligeron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина. Днепр
    На фото другая пуля потому как было найдено 6 абсолютно одинаковых патронов(в первом посту писал, что попались патрончики в множественном числе). Распатронил естественно не самый сохранившийся. А тот, что не жалко было. Отсюда и ржа на носу.

    Если не ошибаюсь у Б-32 идет черный нос и красная маркировка дальше. А тут стопудовая фиолетовая - может черный нос и был, но с уверенностью там уже не скажу. Но то что фиолетовый - это стопудово! так откуда же Б-32 ????
     
  15. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1551
    Лоти
      на продажу:
    29
      продані:
    2.947
    Повідомлення:
    5.368
    Б-32 "вытекает" из принципиально отличной от форм БТ и Б-ЗТ формы пули. См. сканы.

    А цветовое восприятие маркировочных обозначений может зависеть от множества факторов, многие их которых чисто субъективные.
     

    Images:

    Б-32.jpg
    БТ.jpg
    БЗТ.jpg
  16. Ligeron

    Ligeron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина. Днепр
    Спасибо. но хотелось бы увидеть фото или картинку имено такого патрона с такой же окраской. если возможно. И как может быть маркировка парона субьективной. Если она фиолетовая то она реально фиолетовая, а не красная. Не буду доказывать совю праводу но хочеться разобраться в данном вопросе окончательно. Тем более что пересмотрел уже очень много ситочников и ни в одном нет Б-32 с такой маркировкой пули.
    Наверное буду пилить)))
     
  17. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    411
    Лоти
      на продажу:
    68
      продані:
    784
    Повідомлення:
    4.281
    Адреса:
    Київ, Україна
    Пилить - это всегда самый лучший ответ. Если геометрия пули Вас не убеждает, то распил будет последним весомым аргументом.

    По поводу цветовой маркировки, то я был бы осторожнее с выводами по поводу "тут стопудовая фиолетовая", когда речь идет о копаных патрах. Земля иногда делает чудеса с краской.
     
  18. Ligeron

    Ligeron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина. Днепр
    Согасен на все сто. Но тут же не краска а лак насколько я понимаю. могу предлположить, что он может выцвести до красного (это если на солнце лежать будет), но с какого цвета он может превратиться в фиолетов? вообщем вскрытие покажет.
     
  19. Ligeron

    Ligeron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина. Днепр
    Вот кстати окраски только из земли. потом после чистки немного отлущился
    [​IMG]
     
  20. Ligeron

    Ligeron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина. Днепр
    Вскрытие показало что - пуля БЗ. На носике оказалась серебристый состав. После того как пуля была подозжена сухим спиртом - после раславления свинцовой оболочки состав вспыхнул.
     
  21. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    960
    Адреса:
    Киев
    Видимо, Вы имели в виду Б-32 ????!!!! Так как и предполагал Kugel.
    Если ее длина примерно 37 мм, в носовой части зажигательный состав и присутствует каннелюра - то это пуля Б-32.
     
  22. Ligeron

    Ligeron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина. Днепр
    Б-32 - бронебойно зажигательная.
    вот она после потрошения и высыпания зажигалки.

    [​IMG]
    Цвет - будет считать что это красный только состарившийся.
     
    1 людині також подобається це.
  23. Ligeron

    Ligeron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина. Днепр
    Пуля в огне

    Так вот срабатывает зажигательный состав данной пули.