Недостатки автомата Калашникова

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Алексей Лопух, Jan 15, 2015.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    "Искра" разрабатывалась уже в 60-х, а большая часть трофейного станочного парка или сгнила на улице или была угроблена криворукими мастерами.
     
    vitiy99 and akms1974 like this.
  2. Интересные лоты

    1. Кронштейн Смірнського під приціл ПЕ База під граньонку Мосіна. гвинти в комплекті. матеріал- сталь....
      6000 грн.
    2. Продаю новий оригінальний оптичний приціл Sig Sauer Tango MSR 1-6x 24mm з прицільною сіткою MSR BDC6...
      21000 грн.
    3. Відправка Новою поштою тільки по мирній территорії України. За рахунок покупця. По оплаті домовимося...
      140000 грн.
    4. лазерный прицел новий лазер регулируется двумя винтами
      280 грн.
    5. https://www.laibids.com/auctions/31263/lot/208947-red-dot-scope-mod-5417-m1k Без втрат. Був один раз...
      480 грн.
  3. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    Хороший способ опровергнуть. Почитайте, кто хоть СТГ в реальности разработал. Там действительно толковые конструкторы были.
     
    akms1974 likes this.
  4. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    Тому що зміст не відповідає дійсності. Тому що ці скани з'явилися саме в момент хвилі інтересу до історії створення АК на росії, і інакшого способу захистити репутацію Калашнікова кацапи не знайшли, як придумати нісенітниці про Хуго та запустити їх в мережу. Щоб на них посилалися ті, кому ліньки в архівах працювати. Альтернативи ж немає в інтернеті. А подачі чесної інформації ідеологія на росії не передбачає. Якщо не можна витягти з болота свого "диво-конструктора", то треба втопити у багні опонента, щоб якось свій не так кепсько виглядав. При всьому при тому, що їм самим із своїх же архівів відомо хто працював над АК. Не Шмайсер.

    Плюс технічні помилки - документообігу, стилістики, цю тему розбирали з колегами перед нашою війною, відряджували навіть у Іжевськ до архівів.
     
  5. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    Так. Тоді який тут зв'язок з АК тип 1, що вироблявся 1949-51?
     
    Hamer2109 likes this.
  6. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    А можна ссилку на якийсь матеріал який це спростовує?
    П.С. від того чи страдає репутація калашнікова чи не пострадає - то що - менше їх будуть купувати?
     
  7. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    Правильно, тогда подствольников небыло, вот и была комбинированная ствольная коробка. А вообще-то ненравится Вам Калаш, то придумайте сами чтонибуть путное для нашей армии, только что-то хорошее, а не такой выкидыш от Форта, который мне вчера пришлось тестировать. Попади мне такое УГ на войне, выкинул бы при первой возможности, сменив на АКМ.

    2019-03-21 12.25.46.jpg
     
    vitiy99 and akms1974 like this.
  8. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    На той момент питання було не в продажах. Це ідеологічний момент, який важливий кацапам. Просто засоби некоректні вибрали.
    Пошукаю, і в інтернеті теж десь розбирали цю липу.
    Не очікував, що хтось ще вірить в чесність паперів від кацапів, що лежали тишком-нишком, лежали і раптом спливли через 50 з гаком років. Радянська пропаганда залюбки б узяла це в роботу, щоб показати які свої розумні, і які чужі - тупі. Та ось не взяла.
     
  9. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv


    Форта не я придумав, претензії до них заявляйте.
    АК нормальна робоча машина, на мою думку. Не люблю самого "колєнопрєклонєнія" перед ним ніби найліпшим в світі.
    Якби в моїй владі було вирішувати, що брати в армію на озброєння - провів би міжнародний конкурс з тестуванням усіх запропонованих зразків. Проводив би як в Україні, так і за її межами, щоб виключити корупційну складову. І найбільш гідний зразок закупив би у потрібній кількості. Нащо видумувати посередній зразок передбачуваної якості, коли можна обрати найкраще.
     
  10. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    Так які ж підствольники, якщо фрезована коробка з кінця 1951 року пішла в серію, так званий тип 2? Ви ж пишете що
     
  11. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    Ну по великому рахунку документи, які лежали багато років в архіві, завжди вспливають в основному лише тоді, коли до цієї проблеми привертають увагу.
     
    akms1974 likes this.
  12. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    Так в тому ж і прикол, що Хуго до АК непричетний, а спливло саме тоді і тому, що почалася хвиля обговорення на тему "Калашніков ніхто, це німці автомат зробили".
    І почалося шукання приводу, як довести широкому загалу - ЧОМУ саме німці загалом та Хуго зокрема не міг бути причетним.Нічого кращого не придумали.
    Просто сказати, хто конструював - було недостатньо. Тому що саме праця радянськи конструкторів і ставилася під сумнів.
    Після першої серії 90х років "АК копія СТГ" теж були спростування, без реакції не залишили.
     
    Last edited: Mar 21, 2019
    Indeets likes this.
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    От разработки до серийного образца порой не один год проходит. Давно читал одну статью, про разработки гранатометов. Сначала отталкивались от опыта надствольных гранат и немецких мортирок, подствольники пошли уже позже, и тут взята за основу идея американцев.
     
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    Не только. Отцифровка документов находится еще в зачаточному состоянии.
     
  15. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    Лично Хуго Шмайсер нет. Но то что АК разрабатывался на основе СТГ и его боевого применения никто не спорит, но он не является копией СТГ. То что в его разработке есть труд других немецких оружейников, тоже неоспоримый факт. Но это совсем другое по конструкции оружие, которое схоже по компоновке. Ну а насчет документов о пребывании Хьюго в Ижевске, то тут нет ничего копрометирующего. То, что он просит больше денег на зарплату, а кто их не просит? И не забывайте, что в то время это был человек в довольно почтенном возрасте и больной, которому уже было не до творческих идей. Поэтому сомнений в подлинности отчетов о его конструкторской деятельности в Ижевске у меня нет. Автомат АК создавали совсем другие конструкторы, более амбициозные и инициативные, в том числе и немецкие.
     
    akms1974 and vitiy99 like this.
  16. Vladodim

    Vladodim Stabsgefreiter

    Messages:
    213
    Location:
    Украина, Киев
    Не совсем выкидыш и совсем не Форта. Это Галил "АСЕ", в мире построено несколько заводов по их производству, Израиль зарабатывает. А у нас крупноузловая сборка и продажа государству за баснословные деньги, обычное отмывание бабла по украински.
     
    akms1974, Камча and Hamer2109 like this.
  17. Lubitel64

    Lubitel64 Stabsfeldwebel

    Messages:
    640
    Location:
    УКРАИНА
    Ссылка насмешила, а именно на чисто росийском языке и со всеми знаками препинания! Немец, а язык выучил не чета большинству. Ответ ясен- попросил секритутку, она печатала. Тогда давайте про Какашникова- дайте ему спирта, шоб бухал дальше и не мешал калаш изобретать.И где вы видели комсорга с напильником?:D
     
    Dmitriy1976, akms1974 and Indeets like this.
  18. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Messages:
    2,964
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Так то пейсбучна байка:)
     
    akms1974 likes this.
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    До Галила ему очень далеко, то что выпускается по лиценции на Форте далеко от совершенства.
     
    akms1974 likes this.
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    Да мне в приципе пофиг. Есть легендарное оружие, которое уважают во всем мире и неважно чьи идеи использованы при его создани.
     
    akms1974 and Castorland like this.
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    А первый свой ПП ему в НКВД "сваяли"? Да и в госпиталь он попал скорее всего от падения на голову банок с тушонкой на продуктовом складе. :smile_8:
     
    akms1974 likes this.
  22. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Не нужно про ак-47 в прошлом времени говорить, взять хотя б "магпул" с его несправедливым преимуществом unfair advantage и использованием натуральных свойств оружия. Да и вообще где сейчас больше ак-47 модов на руках у населения больше, у русских или у американцев? Ни капли это уже не русский автомат :smile_9:
     
    akms1974 likes this.
  23. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Messages:
    955
    Location:
    Одесса
    "А был ли мальчик ?"(с) :)
    В смысле - с какого перепугу все должны всё бросить и резко уверовать в стандартную агитку совпропа :) ?

    Вот сижу и верю : "в стране победившего энкеведе" , где каждый стучит на каждого - вдруг кто-то в "обчественных мастерских" лепит оружие и никто не застучал данного кулибина "вкуданадо" :D ??? Ой, не расчесывайте мне нервы :smile_6:....
     
    BravoLA and Lubitel64 like this.
  24. Lubitel64

    Lubitel64 Stabsfeldwebel

    Messages:
    640
    Location:
    УКРАИНА
    Госпиталь ранение, но где? А тушонка нашла гэниального опосля:D
     
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    Вам знаком сей предмет? Лично мне не стоит большого труда изготовить его при наличии токарного станка и сварочного аппарата. Правда со станком загнул - лет 30 уже не работал, могу и накосячить. А ведь это оружие воевало и даже снискало себе популярность и уважение во многих странах. То что мешало Калашникову изготовить подобное? И еще - насчет поголовного стукачества. Мой прадед участник ПМВ , а в Гражданскую "Ледяного Похода", дожил до старости и все соседи про это знали, но никто не донес, хотя и он в свою очередь не афишировал это на каждом углу.


    main.jpg
     
    akms1974 likes this.
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    Интернациональный. А вот "чисто русским" он никогда и небыл..
     
    akms1974 likes this.