Школа снайперов "Дикое поле"

Насколько я понимаю инструктор из Киева не согласен с инструктором из Львова)
Может кто-то подскажет что там в статуте ГО по этому вопросу?


Ps. Он у всех проводил лекции исключительно в темных очках никогда их не снимая?
- это для маскировки и на самом деле нужно? Или просто стаил такой?

 

Роман , ваша правда - я не контролюючий орган. Дике Поле - на сторінках цього ресурсу системно наполягає на своїх патріотичних успіхах. Що працюють заради перемоги , та допомагають армії . Навіть заявляють - що мають документи згідно яких вони допомогли . Облік зброї , та мат засобів у ЗСУ , здійснюється згідно 345 постанові КМУ. Так що - на руках у ДП мають бути - екземпляри актів. Так ми побачимо - кількість , та суму . А всі хто здавав гроші в ДП - побачать справжню картину . Може тоді - вони виженуть крадіїв , і налагодять діяльність ?

 

Ну так Вам усе правильно написали. Ви не були ні на одному заняття. Як Вас можна допустити на рубіж з бойовою зброєю?

Он людина верещить що страшно аж всирається, хіба можна його так лякати?
А раптом Ви засланий сєпар?

 

О, прикольно! Я вже інструктор ДП

Бляха, де моє бабло???
І чому я тоді сплачую оброві ні внески на стрільби і на полігон???

А, нє, спокуха, то Володимир знову балаболить

Компетентні органи я повідомив і у понеділок таки напишу письмову заяву, нема чого сєпару тертися із діючими військовослужбовцями ЗСУ.

І так, щоб люди розуміли хто такий Sawwa, він же Володя.
Трохи згодом, як буде трохи більше часу я опишу героїчний шлях цього диванного воїна який ледь не став президентом

 

Как - конечно через инстуктаж
Два скрина в стык, посмотрите пожалуйста.
Мне кажется что они противоречят друг другу

 

Евген , з ваших слов —до вас потрапив сепар , якого ви вчили , він у Донецьку ? І одразу , цей сепар ( Sawwa-Володимир) вже треться з діючими військовослужбовцями ЗСУ? І ви це давно знали? — Чого відреагували тільки зараз — коли він почав вас критикувати на Рейберті? Він проходив ідентифікацію ? Паспорт давав ? Як і коли дізналися о його протиправної діяльності ? Чи він був у тих списках —« хто хоче дає данні , хто не хоче не дае» ДП за гроші, навчіть кого завгодно ? Ви пизданулися там всі? Ви самі навчили людину мінувати Київ ?

 

Возвращаясь к вопросу:
хочу спросить у тех кто здесь налево и направо размахивает верховенством права и ссылается на законы Украины, а как же презумпция невиновности? Здесь есть хоть один юрист? Никто особо не сослался на законные/подзаконные акты с указанием отдельных пунктов, регулирующих те или иные действия организации. Никто не привел доказательств нарушений деятельности с указанием, какие законы нарушены? Никто не указал, что его, против его воли, вынудили куда-то перечислить деньги? И т.д. и т.п.
-
Если вы обвиняете кого-то в чем-то, то предоставьте факты и доказательства. В противном случае ваше слово - против слова оппонента, а исходя из верховенства права, мы отталкиваемся от презумпции невиновности и вы со своими необоснованными обвинениями заведомо в проигрышном положении.
-
Все остальное выглядит холиваром, флудом, переливанием из пустого в порожнее...

 

Теперь предлагаю читателям и большинству участников сместить фокус внимания в несколько другую плоскость. Оставим юридические вопросы в стороне.
Как некоторые люди ведут дискуссию? Поверхностного взгляда достаточно, чтобы сходу увидеть у автора темы и отдельных участников, поддерживающих в той или иной форме его высказывания, - две классические "игры" - "полярный ответчик", который всегда будет против того, что ему говорят и "попался негодяй". Да, ещё их слово должно быть "последним"! Больше можно найти например у автора Эрик Берн «Игры, в которые играют люди» или другой литературе, а так же в соответствующих тематических пабликах. Осовремененная, упрощённая рекомендация по отношению к таким оппонентам звучит как "Не кормите троллей". Тролли не оскорбление, они просто искусно провоцируют других на дискуссию быстро начиная манипулировать оппонентом через вышеуказанные "игры". По этому поводу приведу цитату:
Не делайте выводов о том, что участник является троллем, пока он не покажет очевидную неспособность или нежелание прислушиваться ко мнениям и аргументам других или корректировать свою позицию на основании новой информации. Но даже в этом случае, вероятнее всего, будет лучше промолчать и позволить остальным участникам самостоятельно сделать выводы из поведения этого участника, чем публично называть его троллем, что может привести к эскалации конфликта, обвинениям вас в нарушении правил паблика, нападкам личностного характера, излишней агрессии и т. п.
Мне кажется автор данного топика и поддерживающие его участники выдали здесь достаточно "пищи" для размышления, которой хватит оппонентам и читателям для того, чтобы сделать выводы.

 

OlehH, а ви молодець . Дякую за Еріка Берна!
Але — всі питання до ДП базуються на їх тезисах , та гаслах. ( ДП — щось подарувало , ДП— щось збудувало )

Коли задаєш питання — як і хто збирав гроші ? Скільки ? Хто і як здійснює облік ? А це законно ? А документи? Як здійснюється контроль ? Що зі слухачами — як проводять селекцію ? Людина, яка проводить відбір — має достатні навички відсіяти небезпечних ворогів ? А держава як регулює — навчання стрілецьким вправам , та мінно — вибуховій справі ? ( це зовсім лютий пиздец — навчати цивільних мінуванню , та виготовленню вибухових пристроїв)

Замість відповідей — істеричний пошук джерела походження інсайдерскоі інформации . Полювання на «пацюка».

 

Дивіться Ютуба та читайте книжок, навчитеся не тільки чорний порох колотить, а щей стріляти ним.
Знання - просто знання, доки їх не застосували....

 

Ну и темка.

Один слюни пускает что его обманули и не облизали за его деньги. Денег то и на полную заправку автомобиля не хватит.
И решил нагадить.
Другие бьют себя в грудь на теме патриотизма какие они все пушистые и красивые, хотя понятно что не все так красиво и с оплатами и с бескорыстностью и законностью стрельбищ, а как оно может быть в нашей стране законно? 95 % стрельбище в нашей стране даже у военных не соответствуют нормам и правилам.
Люди - вы что на марсе до этого жили.
Совет - не месите говно и не будете дурно пахнуть.
Автор - будь мужчиной, удали тему. Или иди законным путём. Хрен ты что докажешь.
ДП - вы тоже не в лучшем свете.
Форум толковый, а тему всунули говнячую.
Мнение мое субъективное, на эксклюзивность не претендую.

 

Вы на самом деле нужен их отчет? На какую помощь со стороны форумчан вы рассчитывете? Или так поговорить-донести к сведению
С одной стороны вы зарисовываете "дикое поле" как опасных отморозков, которые как махновцы напиваются и ездят по округе на тачанках, кто-то перемещается пешком с свд или дробовиками, но это только добавляет залихватской жути; к тому же эти господа не забывают заминировать все вокруг Киева ради своих резонов, а с другой стороны, они должны вам денег и вы дерзко забиваете им "стрелку" - где деньги, где стволы?!
И, как вишенка на тортик, вашими стараниями эта тема в топе уже целую неделю.

 

Вибачайте, але з Вашими поглядами то можна всі громадські організації перевірити і позамахувати їх просто так, бо Вам так захотілось. На рахунок обліку матзасобів в ЗСУ - не вникав в нормативно-правові акти, але в 2014-2015рр. коли волонтери та інші громадяни допомагали ЗСУ та іншим законним формуванням, то не думаю що це все передавалось на облік (наполягати на своїй правоті поки-що не буду). Наприклад, було придбано багато позашляховиків на АТО. І як їх обліковували? Наскільки я знаю - ніяк. Заїхали в зоні АТО на відносинах в підрозділ МРЕВ, набрали списаних комплектів номерів областей Луганської та Донецької, почіпили і все. Одиниці з тих машин були на чорних (військових номерах), і то це було палєво. В більшості - на номерах цивільних. Скільки потім тих машин здавалось/продавалось/за них ремонтувалось свіжі або інші машини в зоні АТО. Їх на облік ніхто не ставив, бо якщо б поставили - та замахались би списувати. Вроді така ж ситуація була з приборами (знайомі волонтери допомагали конкретному підрозділу, то просто контролювали щоб в цих приборів при ротації не приросли ноги). Як обліковується волонтерська зброя в ЗСУ - не знаю.
П.С. По великому рахунку вся волонтерська діяльність побудована на довірі людей, і на чесності або нечесності самих волонтерів (як тут ситуація з Диким полем я не знаю, маєте факти - озвучуйте).
П.П.С. До-речі, чого Ви не ставите питання щоб Вам відчитались з приводу того куди пішли гроші за СМС по 5грн., які збирались в 2014 році, і я з яких вся російська пропаганда півроку ржала? Їх то куди більше громадян здавало - там десятки мільйонів назбирали. А тут за гроші ще й певні знання надають.

 

Не знаю що там і хто там з ким згоден чи не згоден, але як так розумію що теорію (10 занять) то треба пройти обов'язково (саме без проходження курсу теорії не допускають до практичних занять), а практичні заняття відвідуються згідно бажання. Мій товариш який в них навчався - старшого віку, якому шити маскувальні костюми/нерухомо лежати/повзати по пилюці/робити марш-броски і т.д. було нецікаво - він був хіба тоді, коли була практична частина по стрільбі.
П.С. А на рухунок лекцій в окулярах - дивився пару днів фільм "Искусство высокоточной стрельбы" від Магпул - шото там майже всі сиділи в темних окулярах . Може також бухають? А може сонце сильно світило?

 

Вот интересно, кого-то из курсантов учили «минно-взрывному делу»(с), минированию Киева, изготовлению самодельных взрывных устройств, либо прочим навыкам относящимся к специальным военным знаниям, под грифом ДСП и есть ли такое в программе обучения впринципе?
Если в каждом посте, идет упоминание о подобном, хотелось бы понимать, кто из курсантов научился подобному?
Какую информацию «не находящуюся в открытом доступе» вам удалось получить в данной школе?

Или кто-то намеренно искажает информацию, чтоб нагнать ужаса на офисный планктон?

 

И скан сертификата/удостоверения где должны быть данные выдавшей организации и лиц уполномоченных согласно диючого законодавства.
Это все расставит по местам.Наверное....Ну стоит надеяться....
А "он сам деньги отдал-лох это судьба" схема старая,и с этим надо бороться,тем паче когда это делается на патриотизме в сложный для страны момент.

Напоминает "Камратт" с корочками поисковика.

 

Трохи не так. Лох - це який віддав гроші за ненадані послуги/товар або послуги/товар, який не відповідає заявленому (якщо можна так висловитись). Тут же вроді як послуги надали.

 

Какие услуги и кем??Сертификацию специалистов уже отменили-тем более в такой специфике?Где и кем была проведена оценка квалификации "инструкторов"??
Вы к хирургу на кесарево жену или дочку отправите"тому що вин патриот и Украину кохае"???Но на хирурга он не учился- был фершалом

 

Что-то мне подсказывает, что в сложный для страны момент, тебе покажут средний палец, из патриотических соображений)))
Так что по поводу госпиталя, поедешь со мной? Или очень занят?

 

На мою думку Ви робите недоречні порівняння. Тим-більше по ЗУ медичною практикою можуть займатись лише ті хто має відповідну вищу медичну освіту.
В ситуації з навчанням стрільбі - то більш доречно порівнювати наприклад з діяльністю СТО - де наприклад діагностують та міняють ходову. Ви можете довірити діагностику та ремонт свого автомобіля так званому легальному "СТО", офіційному якомусь дилеру і т.д., а можете довіритись дяді Васі в гаражі, який майстрячить машини уже двадцять років. В першій ситуації - "дипломовані" фахівці які мають відповідну освіту, а в другому - самоучка дядя Вася. Вибір за Вами, як клієнту, кому Ви більше довіряєте.
П.С. Для мене важливу роль в оцінці кваліфікації відіграє не "сертифікат", а саме відгук чи рекомендації хороших знайомих та друзів. Саме тому після двох поїздок на "легальне СТО" (це так умовно назвав легальним) - постійно тепер ремонтую своє авто в дяді Васі в гаражі (також умовно сказано).
П.П.С. На рахунок хірурга - то не збираюсь переводити розмову в друге русло, оскільки в медичній галузі не все рішають дипломи/сертифікати, а досвід роботи (просто наявність диплому - обов'язкова вимога ЗУ). А в якому ЗУ сказано що мають бути сертифікати інструкторів? І на що впливає їх відсутність?

 

Есть специалист прошедший соответствующее обучение и имеющий опыт работы и разрешение преподавания с соответствующими документами.И есть полупьяный "дядя Вася"-который полубомж-но все знает и умет!!!Это за него так собутыльники говорят.На фирменном СТО я при косяке вызываю менеджера и адвоката-вопрос решается в секунды.Бухой Дядя вася морочит мне голову и рассказывает что "я при брежневе так делал и вапще денех нет"Разница понятна??
Если нет-уточните допуски,требования и сертификацию деминеров в буферной зоне.Там ни Дяди Васи,ни "дая сапереом служил-я фсе знаю" не взлетают.Отвыкайте от СССР-помогает в жизни.

 

Мы сейчас все говорим метафорами, так вот нет в Киеве, да я думаю и в Украине того официального "СТО", которое может предложить гражданским тот объем знаний по интересующим меня направлениям, что предлагает дп. Это раз. Два, уже не метафора, есть у нас такие официальные сто к которым я даже под стволом не повезу свою машину (конкретно илта), спаси и сохрани, знаем обращались.

 

Спасибо что сами способствуете, что "Тема феерична-курилка отдыхает.Непонятно "
При чем тут ваш опыт на сто до курсов стрелковой подготовки? В реальности на сертифицированной сто есть свои юристы и они с адвокатом будут говорить и говорить, это их работа а не проблема. А дядя Вася если он не свалил с концами, будет заинтересован вопрос быстро урегулировать. Но это в контексте этой темы неуместно.
Вот если у вас есть факты, что кто-то ходил на практические курсы по стрельбе, допустим 10 раз в течении 3 месяцев и не умеет из свд в кусок забора 1 на 2 м попасть с 600 м, или готовил оружие к осмотру и выстрелил.
А вы про какие-то сертификаты и бомжей твердите, спасибо очень познавательно.

 

Ну Ви за "...вопрос решается в секунды" - то хоч не перегібайте. Насправді я мав двічі гіркий досвід на офіційному СТО, і більше на офіційне не поїду. А про дядю Васю не собутильники мені розказують, а такі ж водії як я, які також були на офіційних СТО і не всі задоволені їхнім сервісом. Мав проблему коли мені машину вдарили, то робив в людини, в якого вся стіна обклеєна сертифікатами/подяками/довідками і т.д. А зробили як в галімих старих жигулях. (до-речі, це Ви я бачу звикли до стереотипів СРСР - це я про "бухого Васю", робота при Брєжнєві (це до 1986 року приблизно) і т.д.). Давно вже в гаражах це поняття умовне - приватник бореться за місце під сонцем якістю, а не порожняковими балачками і пустою рекламою. На районному рівні коли в місті районного значення десяток СТО - це помітно хто заробляє, а хто теревенить.
НУ то таке - не про те річ.
Згадав 2014-2015рр. - вчив нас саперному ділу (якщо я правильно назвав цю підготовку) військовослужбовець, який не мав сертифікатів, і не мав бойового досвіду як ставити міни/розтяжки і т.д. (звідки він на початку 2014рр. візьметься). Але він реально грамотний спеціаліст - таких пошукати треба (ймовірно не одному життя врятував своїми знаннями).
Це я до чого написав: зрозумійте правильно, я зовсім не захищаю ГО "ШС "ДП", просто в кожного свої погляди на життя, навчальні процеси, досвід людей, репутацію людей, фаховість людей і т.д. Вот Ви вважаєте що сертифікат інструктора вирішує багато питань. А я так не вважаю, бо в нас наша країна входить в список найбільш корумпованих в світі, тому я вважаю що ціна будь-якого сертифікату/свідоцтва/довідки/диплома дорівнює нулю (звичайно якщо бумажка не підкріплена відповідними знаннями).
П.С. Допусків/вимог/сертифікатів демінерів не знаю. Просто хочеться від Вас щось почути. Бо крім питань і загальних фраз типу почитайте, подивіться і т.д. немає.
Наприклад, хочеться побачити що спеціалісти з стрілецької підготовки зобов'язані мати сертифікат. Чим це передбачено? Може і передбачено, а може і ні.

 

Да что вы все прицепились к ДП.)) В Украине десятки тысяч таких ГО, со статусом "неприбуткова", деньги идут в обход отчетности, что-бы не парится с отчетностью в налоговую (без оф. поступлений нужно только раз в год пустой налоговый отчет закинуть).

Название "снайперские", как более понятное в обиходе, рассчитано на привлечение внимания определенной категории людей.

Программа подготовки рассчитана на необходимость создания необходимого количества часов обучения (пару часов теории высокоточной стрельбы и несколько часов практики с последующими рекомендациями к самостоятельным тренировкам не проходят, та как не все люди понимают, что можно познать некоторые тонкости за короткое время, а потом просто много и регулярно это повторять самостоятельно). Но это для гражданских так как им снайперить не нужно. Подготовка военных стрелков, название и программа (возможно) себя оправдывают.