Мне однажды попалась на Лютеже, вот такая развороченная ракетница,сначала хотел выбросить, потом присмотрелся, интересная штука получается, разворотило ее от попадания в торец пули, причем не одной, а сразу две, судя по всему всадили из ППШ, только при его скорострельности такое возможно, и то я считаю что такое попадание один из миллионов случаев возможно.
Сезон открыт. Первый кто вылез из земли оказался мутантом.Шейка гильзы раздута до 8.7мм. тело до 10мм. Ваше мнение.Из чего им пальнули? пы.сы. родился он как 7.62*25.
Почему же Вы решили, что выстрелы были сделаны очередью? Мог быть и ТТ или что-то длинноствольное типа винтовки Тогда и вероятность попадания возростает многократно.
В том то и фишка, что если бы стреляли одиночными, второго пулевого отверствия просто не было бы, разорвало бы сразу, а так как скорость второго попадания была практически одинаковой со скоростью разрыва ракетницы, пуля успела войти, но траектория ее была изменена силой разрыва, на фото этого практически не видно, но вживую очень даже.
Как по мне, то стреляли в пустую гильзу, по крайней мере второй раз. Можно конечно дискутировать, но это все будут лишь предположения.
ИМХО - МР-38(40) Характерная вдавленная бороздка на 5 мм ниже среза (родной) гильзы (14 мм от дна). Характерное раздутие патронника от стрельбы ОЧЕРЕДЯМИ... +1
Гм...патрон влізе до магазина МР-40? ПС: раніше ж наче домовилися, що МР-40 залишає такі сліди: http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=371782&d=1265384287 (обведено жовтим)? А біла смуга - ФН та АМ - це Р-08. http://reibert.info/forum/showthread.php?t=81892&page=2 ІМНО, останні більше схожі на відстріл топікстартера...
Аж бігом (якщо, звісно, не чергами). Або прямо в ствол... Хібами про щось у темі домовлялись? Хіба я казав, що у ВСІХ МР такі гільзі ? Нижче написано, шо всі прикмети треба розглядатив комплексі... І не варто порівнювати відстріл "рідних" патронів та "чужих", а тим більше з МП...
Та ні, після Кіралі гільза була б абсолюто рівна, але (можливо) з тріщиною на дульці. А на цій видно перехід із патронника у ствол...
Не думаю,що порохові гази можуть створити такий тиск на дульце,бо ж куля вилетить раніше.За версію з Кіралі такий фактор як довжина патрона,який ідеально заходить в рожок і патронник,бо я не уявляю,як може ТТшний патрон залізти в МПшний рожок і патронник.
До патронника лізе за милу душу та й фіксується...а ось магазин - не пробував, але сумніваюся. От аби хто фото показав.
Таки можуть - при відстрілі патронів 7,62 зі ствола 9 мм тиск у гільзіі/стволі приблизно на чверт (третину) нижчий, ніж у "рідному" (ППШ/ТТ). Цьго цілком достатньо для того, щоб гільза прийняла форму 9мм патронника оскільки тиск набуває максимального значення ще ДО вилету кулі зі ствола. Тут є одна халепа - патрн 9 Х 25 Маузер упирається в патроннику зрізом дульця гільзи а патрон 7,62 (7,63) Х 25 "пляшковим" скатом. Див. піддуття внизу біля проточки справа (Фото 1). При такій зношеності патронника (якщо це -"Кіралі") російський патрон провалиться у патронник (завдяки викидачу). А слід бойка вказує на протилежне. До речі - у 7,62 (7,63) Х 25 діаметр і форма товстої частини гільзи відмінні від 9 Х 25. бо біля скату пляшковості діаметр істотно менший ніж там-же у 9мм маузера. Увечері скину фото магазина. А факт, що 7,62 (7,63) Х 25 влазить у патронник 9 Х 19 "пара" - ЗАГАЛЬНОВІДОМИЙ...
Кстати - вмятина от досылающих выступов затвора. Очень похоже на ППШ. Но Мы знаем, что это НЕ ППШ. Такие же выступы у МР-38/40. И очень большой угол встречи выступов с краем гильзы у магазина МП... У "Кирали", насколько знаю, по-другому...
+1 ! Я, було, теж про таке подумав... Але тут одна штука не сходиться - затвор ППШ залишає на капсулі круглий слід навколо вм"ятини від бойка. Та й розмір голівки бойка побільше... P.S. Треба запитати в камерада Мося з яких країв ця гільза...
Згоден, і хоча інколи відстріл ППШ не дає такого ефекту - все ж очевидно іноземщина. І на мій погляд не варто виключати іншу зброю - зокрема, МР-28 чи МР-35. Наскільки пам*ятаю - конструктив затвору дуже схожий. ПС: приєднуюся до запитаня, також хотілося б дізнатися про супутку на тому місці.
Гилльзач который лежал в радиусе 2метра(7.62*25) весь стандартный. Накол капсуля "капля" ТТ. Дальше по лесу, в радиусе 100метров одиночный настрел 7.62*25 ТТ и ППШ поровну. Похоже шли цепью и изредка пуляли одиночными. Териториально-Лютеж конец дня 4ноября 43г.(2-3км до Киева)
Сорри за кацтво... Ну, с магазином ясно.... В придачу, фрик - не фрик, а так СВеТин косячок. Впервые такое встречается. Интересен (кроме сорванного ранта, что не водицца за СВТ) и 3-мя ударами об отражатель и слегка "каплевидным" наколом (типа, как у ТТ).... Как такое объяснить?
Копал в субботу по ПМВ. На одном участке австрийских позиций все просто завалено вот такими фриками. Патроны 7,62х54 мм стрелянные из Манлихера. Боевые действия там происходили в 1916 году. Маркировка на гильзах П 14, и П 15. Очевидно, что патроны – это боевые трофеи австрийской армии начала войны. С уважением GINDENBURG.
