Ножны кортика вермахт и рукоять

Добрый день ув. друзья, преобрелись вот такие ножны от кортика вермахта, на соседнем ресурсе знающие люди подсказали, что это Alcoso 5 вариант (2 первых фотографии).
Кроме ножен продавец предлагает купить и все остальное, кроме гарды...хотел спросить, относится ли рукоять, верхняя закрутка и кольцо к ножнам....или это разнобой...За фото извиняюсь...какие есть(3 последние фотографии продавца)...
Спасибо всем за Ваши ответы.

 

Добрый день. Пока титаны не подошли закину пять копеечек: на картинках гугл листься на ножнах, навершии и оковочке одинаковые - получается, что у этого набора оковка не родная (или оковка с рукоятью)

 

Давайте по порядку!
Я - не спец, не эксперт, но считаю, что ножны - НЕ Алкозо.

 

Добрый день, спасибо Вам за ваш ответ, а к какому производителю они тогда относятся?

Вроде туточки смотрел, похожи очень на 5 тип....http://www.heeresdolch.de/html/a__coppel_alcoso.html, а верхняя закрутка на 3

 

Вы посмотрите ещё!
Внимательно, ГДЕ находятся винтики на ножнах??? Все модели имеют по 2 - по бокам.
У одного кортика (с 5-м клеймом) не видно, правда... Но у последнего опять всё "на месте".

"Закрутка" называется НАВЕРШИЕ.
Чтобы точно различить Ваше, нужно фото как на сайте - КРУПНО и ЧЁТКО!

 

Добрый день, ну вот так как-то получилось с фотографиями ножен. Может у Вас по ним получится определить к какому производителю они относятся.

 

По поводу навершия, к сожалению имеются только представленные выше фотографии.

 

Запросите фото навершия со стороны резьбы.
Ножны позднего Alcoso имели один винт и кольца с ручной доработкой. По моему мнению очень похожи.

 

Алексей если и похожи, то только визуально. Но если посмотреть дубовые листья на обоймицах, их расположение исполнение и контуры - схожесть даже малейшая пропадает. Я считаю ножны ТС больше схожи по исполнению к F. W. Höller. Но и так же считаю что они вопросные!!!

 

На сравнительном фото видно видно схожесть исполнения с Höller, но и так-же видны недостатки.

 

Добрый день, спасибо за Ваше мнение, вижу разницу, может нужны дополнительные фото?

 

Не нравиться сам болт. Так-же видна неровномерная его установка по отношению к середине. Вокруг болта не свойственные производителю (ям) раскурёчивание металла. Которое судя по всему остаётся при кустарном сверлении. Так же очень не нравится само устье и его неравномерный износ и отполированность.

 

Алексей Вы сами посмотрите случайно нет ли запаяных и зашлифованных отверстий по бокам устья. И визуально посмотрите само устье из такого-же металла что и тело ножен или нет. Можете фото прислать с верху куда входит клин. Судя по Вашим фото я бы и на магнит проверил.

 

Магнитится, раскрутил его на отдельные 'потрошки'....внутри стойкий запах какого-то масла или мазута...и вот такие внутренности. На поверхности внутри видны вдавленные пупыришки и ржавчина

 

Отверстий по бокам как внутри так и снаружи не вижу.

 

Алексей я Вам выше указал на видимые признаки несоответствия деталей и их установки. По таким фото сложно дать 100 % заключение. Магнитится в предмете должен клин, тело ножен, кольца на обоймицах. У меня в одном Айке ещё магнит нижнее зажимное кольцо рукояти.

 

Я понимаю, в любом случаи спасибо за помощь, узнаю что-то новое для себя, так как в этой теме круглый 0. Проверил кольца, оказались магнитные.

Хотел спросить совет из-за скудности ресурсов не знаю как поступить, имеется клин WKC, имеются данные ножны , не знаю стоит ли покупать ручку, навершие и кольцо которые продает продавец ножен....как мне написали, навершие и ручка скорее всего не от ножен, но может они подойдут к клинку WKC? Будет сборный кортик, но хоть клин с ручкой и навершием будут одного производителя...Фото продавца в увеличенном разрешении добавляю ниже.

 

Алексей я сторонник оригинальных, подлинных предметов в родном сборе и без рукоблудия. Уверяю Вас собирать конструктор Вам не принесёт ни какой радости. Все части подгонялись производителем друг к другу тщательным образом. Алексей не нужно Вам это. Приобретите ориг. предмет и всё будет хорошо!
С ув.....

 

Спасибо большое, наверное так стоит и поступить.

 

Алексей, но на фото же Алкозо с 2*мя винтами, а с 1-м - Айка.

 

Я уже честно запутался столько версий, что я теряюсь ))) Больше всего пока на Holler похожи.

 

Алексей вот Вам Эйкхорн с одним винтом. Винт не утоплен как в исолнении Хёллера. Да и посмотрите на дубовые листья на обоймицах. Это штамп, всё должно быть практичекски одинаково. Разница только в изношенности, потёртости, состоянии частей которые приобретались в период бытования.

 

Начнём с того, что "знающие люди с соседнего форума" были в ЕДИНСТВЕННОМ числе. Во-вторых, откуда Вы знаете, что ОН - "знающий"?
Честно говоря, не понимаю, в чём Вы запутались?
Я Вам с самого начала сказал, что это возможно (но не факт!!!) не Алкозо...

Почему Вы хотите докопаться "до истины"?
Поймите - кортики для офицеров Вермахта производились более чем 30-ю !!! фирмами.
И только несколько производили все части - клин, ножны, гарду и т.д. и т.п.
Фирмы закупали друг у друга з/ч, мелкие фирмы, не выпускавшие сами ХО, производили и поставляли, к примеру рукояти, навершия...
Поэтому и есть сходства.
И так называемые "всё по родне" - есть не что иное, как дошедшие до наших дней, образцы "из семей", "невыданки" (в основном попавшие к освободителям из-за океана).
НИГДЕ и НИКЕМ не было предписано, что части кортика должны быть выпущены ОДНИМ и ТЕМ же производителем!

П.С. Это я к тому, что когда Вы поймёте, что ножны, к примеру, всё же Höller-a или Hörster-а, то будете много лет (ИМХО) подбирать оставшиеся "родные" части.

 

Блин, я что то начал теряться от таких вопросов. На скане страницы показаны ножны, среди которых есть и Алкосо, но в тексте не говорится о том, что это поздние. Это я написал, повторю, ножны позднего Alcoso имели один винт и кольца с ручной доработкой. Наверно Вы согласитесь, что в книгах не могут ( или не хотят) отразить все варианты исполнения производителя.
Мне совершенно по барабану, сколько винтов, важно видеть рисунок на обоймицах, который характерен для того или иного производителя.
К тому же я совершенно не понимаю течение мысли некоторых участников, которые находят заусенцы и приводят пример в виде фотографий совсем другого производителя, при этом с отчаянной жёсткостью отстаивают собственное добро.
Наверно стоит напомнить, что сравнение будет корректно, если оно выполняется только с аналогом конкретной фирмы.

 

Алексей мне кажется Вы очень здорово перебираете, но это ваше дело. Не буду писать лишнего, дабы не нарушать правила.
Пришлите пожалуйста фото ножен позднего Алкосо с одним винтом, и обоймицы крупням планом. Пусть ТС сравнит с его ножнами, и убедится что это не Хёллер! Я вижу Вам уже и "заусеницы" в 3 рейхе стандарт!!! И то что болт стоит не по середине, ведь не страшно?
Ждём фото ножен Алкосо.