Орденская Книжка на ОКЗ

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем Antika84, 30 січ 2019.

  1. Antika84

    Antika84 Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    UA
    Всем привет!

    Нужна помочь с этой ОК на ОКЗ. В ЦАМО нету указов на этого человека. Что вы все думаете, фейк или нет?

    С уважением,
    Андрей
    image1.jpeg image2.jpeg image3.jpeg image4.jpeg image5.jpeg
     
  2. Цікаві лоти

    1. 1500 грн.
    2. 1300 грн.
    3. Метал міцний,на краватку
      195 грн.
    4. Австро-Венгрия по ПМВ. Латунь.
      40 грн.
    5. 2500 грн.
  3. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    58
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    114
    Повідомлення:
    2.896
    Адреса:
    Дрогобыч Украина
    Мне не нравится. Почему потчерк один и тот же? БКЗ не часто давали в те года, а тут два и без других наград... Это, так, на вскидку, с телефона.
     
    Adolf Becker та Antika84 подобається це.
  4. Antika84

    Antika84 Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    UA
    Я также не понимаю, как это с почерком получилось. Спасибо за ответ.
     
  5. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.871
    Адреса:
    Україна
    Доброго! Я бы не делал поспешных выводов. Как вариант, попробуйте пробить по номерам указов, здесь таких не нашел https://sobiratel.org/topic50633.html, но можете спросить. ЦАМО не единственный архив, есть еще РГВА, ГАРФ, РГАСПИ. По биографии человека есть какие-либо сведения?
     
    Bakay, Bandera3, Heizer та 2 іншим подобається це.
  6. Antika84

    Antika84 Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    UA
    Добрый! Спасибо за инфу. Ничего нету на этого человека.
     
  7. Adolf Becker

    Adolf Becker Leutnant

    Повідомлення:
    1.205
    Адреса:
    Fatherland
    Та і борода якось,ну,не по уставу...може помиляюсь але якось невписується!
     
    Antika84 подобається це.
  8. Heizer

    Heizer Major

    Повідомлення:
    2.505
    Адреса:
    Бывшая Вольница
    Прям не личность , а " Идентификация Борна " ! Хотя подпись Горбачева очень похожа .
    http://avtografiya.ru/politiki/Mihail_Gorbachev.html
     
    TarASha, Bangalor та Antika84 подобається це.
  9. Antika84

    Antika84 Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    UA
    Подпись Горбатого. Человек просто призрак, негде ничего нету о нём.
     
    Bangalor подобається це.
  10. Актубей

    Актубей Leutnant

    Повідомлення:
    1.048
    Адреса:
    Одесса
    Подозрительная книжка))) визуально вроде записи сделаны за один раз... однако даже в этих записях видны отличия: в первом ОКЗ видна буква «а», а во втором ОКЗ уже идёт «А»... но в датах награждения и ОКЗ1 и ОКЗ2 везде буква «А».... недоработка или невнимательность чья то))) так не бывает...
     
    Antika84 подобається це.
  11. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.871
    Адреса:
    Україна
    Камрад, так записи и сделаны за один раз, так как дата вручения второго ордена указана 14 июля 1989 г.
    Некоторые люди (я в том числе:)) в печатном тексте одну и ту же букву иногда пишут по-разному. Сама по себе книжка (тиснение на бумаге, полиграфия) вроде вопросов не вызывает . Замена книжки при вручении второго ордена может быть (чисто как версия) объяснена изменениями из-за Указа ПВС от 3 июля 1979 г.
    То, что борода на у человека на фото - были в Советском Союзе ведомства, в которых награждали боевыми орденами в мирное время, но короткую уставную стрижку и строевую выправку не требовали, а совсем даже наоборот, заставляли забывать;).
    Меня немного смущает разрыв в 15 лет между награждениями.
    Указ от 17 января 1974 года был точно (то, что удалось найти):
    Указ ПВС о присвоении звания Героя Социалистического Труда Поведе Галине Антоновне (медаль № 16530, орден Ленина 422269), Полякову Ивану Тимофеевичу, о награждении орденом Красного Знамени 20-й гвардейской армии (правопреемницы 4-й гвардейской танковой армии).
    По указу от 20.02.1989 пока ничего не нашел.
    Как вариант - нужно искать в ГАРФе текст указа 1974 года и смотреть, есть ли там этот человек. Вопрос только - стоит ли овчинка выделки.
    Можете еще попробовать в личку написать уважаемому камраду https://reibert.info/members/vadim-anatolevich.17109/, если он эту тему не смотрел. Спросите его мнение.
    С уважением,
     
    Bakay, Heizer, Adolf Becker та 4 іншим подобається це.
  12. Antika84

    Antika84 Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    UA
    Огромное спасибо! Я благодарен за помощь и подсказки.
     
    Bakay, Adolf Becker та Bangalor подобається це.
  13. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.055
    Адреса:
    Україна.
    Приветствую!
    Bangalor, спасибо на добром слове!
    Пол моему мнению записи в данной орденской книжке не оригинальные. Ко всему, что коллеги написали выше, добавлю пару мыслей.
    - в конце 80-х ордена вручались с отдельными орденскими книжками, "два в одном" никогда не встречал.
    - фото, как правило, не вклеивали. Но, если и вклеивали, то на фото человек должен быть в форме (гражданский не смог бы получить два БКЗ). Если предположить, что награждённый "шпиён", то конечно же не о каком фото не может быть и речи.
    - второй орден вписан с цифрой "2", то есть, подразумевается, что сам знак должен быть с шильдиком "2", что, исходя из его номера, совершенно не так.
    - в справочнике-указателе по Указам ПВС СССР из ГУК МО СССР Указов с такими датами нет. То есть, боевыми наградами в эти дни никого не награждали. Для чего вписали несуществующие Указы совершенно не понятно.
    Самый простой вариант узнать истину - заказать пробивку по номеру одного из БКЗ. Но, как мы знаем, это стоит денег.
    :)
     
    Bakay, Heizer, forencic та 4 іншим подобається це.
  14. Antika84

    Antika84 Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    UA
    Привет, Вадим! Вы ребята просто красавчики, спасибо всем. Я уже проверал, и УК на такого кавалера в ЦАМО нету:rolleyes:.
     
    Heizer та Вадим Анатольевич подобається це.
  15. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.871
    Адреса:
    Україна
    Уважаемый Вадим Анатольевич изложил все, на мой взгляд, очень понятно. Добавлю только, что номер первого ордена в книжке не совпадает с номерным диапазоном награждений на 1974 год.
    [​IMG]
    https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?t=98050
    С уважением,
     
    Bakay, Antika84, dim-3000 та ще 1-му подобається це.