Одной диктатурой меньше: в Венесуэле произошел госпереворот

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем анатолий., 23 січ 2019.

  1. Y.fowler

    Y.fowler Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    50
    Повідомлення:
    754
    Адреса:
    UA
    2. Нет лидеров, значит революции не будет, в чем свято уверена быдломасса Раши. Это глупейшее заблуждение, о чем я говорил неоднократно. ВСЕГДА лидеры появляются только в ходе революции, в момент перехода предреволюционной ситуации (когда системные условия для революции созрели, но не сложились конкретные условия для краха правящего режима) к ситуации революционной, когда конкретные события провоцируют обвал нежизнеспособной политической конструкции. В современных условиях возможны сетевые социальные революционные движения, вообще не имеющие лидеров. Хороший пример дает движение желтых жилетов в Европе. Совершенно никто не возглавлял бунты в Иране на рубеже 2018 г.

    Кто знал еще месяц назад имя Хуана Гуайдо, провозгласившем себя президентом Венесуэлы 23 января? Точно так же до февраля 1917 г. Керенский был абсолютно ничтожной в политическом смысле фигурой, то есть он был никем. Имя Ленина до апреля 17-го не было известно 99,9% населения Российской империи. То, что Порошенко станет постмайданным президентом Украины, не знал даже сам Порошенко в тот момент, когда Янукович драпал в Ростов. Нынешняя революция в Венесуэле в очередной раз доказывает, что она происходит вне зависимости от наличия раскрученных лидеров, вне зависимости от желания и готовности политиков и масс.

    Острая фаза революционного кризиса во все времена во всех странах характеризуется двоевластием. В России в 1917 г. двоевластие в формате «царь – дума» уже в момент краха монархии трансформировалось в противостояние временного правительства и советов, разрешившееся в октябре того же года в пользу однопартийной большевистской диктатуры, сделавшей ставку на низовое движение советов. В формате двоевластия никакая социальная система не способна существовать сколь-нибудь длительное время. Двоевластие – это не агрегатное состояние политического режима, это – процесс, причем процесс достаточно быстро развивающийся.

    Поэтому в самое ближайшее время кризис в Венесуэле разрешится либо в пользу Мадуро (что есть фантастика), либо в пользу восставших. Что может сделать диктатура для того, чтобы ликвидировать двоевластие? Только одно – утопить восстание в крови. Но даже гипотетически это не спасет режим, а только вызовет ответную реакцию общества, то есть в теории возможно превращение Венесуэлы в Сирию, когда режим контролирует одну часть страны, повстанцы – другую. Раздел территории – тоже своего рода выход из ситуации двоевластия. Но причины кризиса это не устраняет в любом случае.

    К тому же вопрос дееспособности венесуэльских силовиков и их преданность диктатору под большим вопросом. Когда на улицу выходили хипстеры, студентики, мелкие буржуа и «пятая колонна», они могли смело размазывать печень недовольных по асфальту. В ситуации, когда на улицы вчера-позавчера вышли миллионы, полиция просто исчезла, а армия не вышла из казарм. Генералы трусливо выжидают, чья возьмет. В сложившихся условиях не имеет значения ни количество проправительственных зондер-команд, ни их оснащение водометами и пулеметами, ни уровень материального обеспечения карателей. Жизнь в любом случае дороже денег, дураков подставлять свою голову ради фюрера нет.

    Даже если предположить, что армия начнет войну против своего народа, победить она не сможет по определению. Венесуэла, как всякая фашистская страна, испортила отношения со своими соседями, особенно с Колумбией, с которой чуть было не дошло до военного столкновения еще при Чавесе. Поэтому в случае срыва страны в омут кровавого хаоса, Колумбия и Бразилия совершат интервенцию в Венесуэлу, поддержав повстанцев. Они это сделают даже не из любви к демократии или ненависти к фашизму, а просто ради защиты своих интересов, потому что когда под боком у тебя идет гражданская война, возникает масса проблем с беженцами, преступностью, контрабандой оружия, террористами, нарушением международных транспортных артерий и т. д.

    Так что можно с уверенность констатировать – режим Мадуро обречен. Встретив пассивность и растерянность власти, протестующие перейдут к активным действиям и начнут захватывать органы власти, разоружать полицию, создавать свою милицию и налаживать муниципальные службы. При более быстром развитии событий толпа просто двинется к президентскому дворцу, и в этот момент диктатор сбежит.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, ->Alexander., Frodi та 5 іншим подобається це.
    1. (в наявності 2 шт.)
      Ці костюми були надані британській поліції як захисний костюм для використання в потенційно токсични...
      1200 грн.
    2. Комбвнезон робочий чорний. Матеріал легенький. Купс карманів. Стан нового. Заміри на фото.
      300 грн.
    3. Танковый комбинезон армии Швейцарии в расцветке TAZ 57, ALPENFLAGE Производитель SPILAG. Контракт 19...
      800 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      Армейский зимний полукомбез, входит в комплект IECS. Очень хорошее утепление, выполнено в виде стёга...
      1500 грн.
    5. 26 грн.
  2. Y.fowler

    Y.fowler Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    50
    Повідомлення:
    754
    Адреса:
    UA
    5. Мадуро – легитимный президент или узурпатор власти? Формально Мадуро как бы законный правитель, поскольку на президентских выборах 2018 г. он получил свыше 67% голосов избирателей. И, вроде как, даже считали относительно честно. Однако никто, кроме братских диктаторских режимов итоги этих выборов не признал. Причина в том, что «выборы» проходили по классической путинской схеме – всех потенциально опасных кандидатов тупо не допустили до участия в процессе (в том числе путем уголовного преследования), и диктатор «честно конкурировал» с назначенными самим собой спарринг-партнерами.

    Так что, если кто-то верует, что путинские 76% на выборах 2018 г. что-то значат и чего-то стоят, я вынужден разочаровать. В фашистских странах легитимность власти не обеспечивается выборами. И Али в Тунисе, и Мубарак в Египте, и Асад в Сирии стабильно набирали на выборах свои овер 90% голосов. Чем они им помогли, когда припекло? Сторонники диктаторов никогда не выходят на улицу спасать своего вождя, потому что любая диктатура опирается на ПАССИВНУЮ лояльность масс.
    6. Ну, когда же? После того, как чавистская хунта в Венесуэле рухнет, встанет вопрос: кто следующий? В мире не так уж и много осталось крупных диктаторских режимов. Может быть, следующим станет Иран. Но я все же надеюсь, что РФ. Системно режим уже утратил жизнеспособность и возможность к внутренней трансформации. Вопрос лишь в скорости деградационных процессов и факторе условий, провоцирующих острый кризис, предпосылки для которого созрели уже 4-5 лет назад.

    Вряд ли стоит ждать краха путинизма в 2019 г. (если только плешивая мразь в ящик не сыграет). Опасный рубеж – 2021 г., когда должны состояться парламентские выборы. Дело даже не в самих выборах, нарисуют кому надо, сколько надо процентов. Проблема в падении внутренней легитимности режима и международных последствиях этого. Если все продолжит идти естественным путем, то после трехлетия полной жопы, окончательно весь этот Ебанаторий навернется на рубеже 2024-2025 гг. Впрочем так далеко загадывать просто глупо. Картонный путлеровский рейх, склеенный соплями и оштукатуренный навозом, уже настолько расшатан, что рухнуть может от любого неосторожного чиха. Одно радует: с каждым днем его обрушение становится все более очевидным, и новости из Венесуэлы укрепляют уверенность в этом.

    Нasta la victoria siempe!
     
  3. poklik

    poklik Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    город K
    Очень надеюсь, что и наш, Томас Безвизович подделает выборы. А народец, в свою очередь не будет трусом, слабаком и ничтожеством.
    Если же у нас выберут кого либо другого, это снова 5 лет тупых, напрасных надежд, и пассивного ожидания "чуда".
    Запомните, у нас, никакой оппозиции нет.
     
    ->Alexander., БУР86, Рэмба та 5 іншим подобається це.
  4. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Венесуели Мадуро вже в Москві – ЗМІ
    Президент Венесуели Ніколас Мадуро нібито залишив охоплену акціями протесту країну, пише УНІАН

    [​IMG]

    Наразі він перебуває в Москві, пише в рамках свого проекту WarGonzo російський пропагандист Семен Пегов. "Мадуро уже в Москві. Готується до ефіру на одному з федеральних каналів", - повідомив він та опублікував відповідне фото.

    Нагадаємо, лідер опозиції Венесуели Хуан Гуайдо оголосив себе тимчасовим президентом, після того, як по всій країні прокотилися багатотисячні акції протесту проти Мадуро. Гуайдо підтримали США та багато латиноамериканських країн. Мадуро, який з 2013 року керує Венесуелою, оголосив про розірвання дипломатичних відносин зі Сполученими Штатами. Вашингтон у свою чергу закликав лідера Венесуели піти у відставку та попросив венесуельських військових підтримати спробу відновлення демократії в країні. Парламент Венесуели 16 січня оголосив Мадуро узурпатором влади в країні.
     
    viking38, ->Alexander., Luftwaffen та 8 іншим подобається це.
  5. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Сейчас будет волати - Путин введи войска.
     
    proview, viking38, Саня ZP.UA та 6 іншим подобається це.
  6. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    А я то думаю, что это за хитрый борт с Москвы до Каракаса раненько летал. На Флайтрадаре засветился.
    Это "легитимного" вывозили.
     
    viking38, Valson, Luftwaffen та 9 іншим подобається це.
  7. moranno

    moranno General-major

    Повідомлення:
    6.478
    Адреса:
    Киев
    Народ нервує: Чи привіз передачку з Колумбії....
     
    Reinhard T.E. Heydrich, viking38, Ph@ntom та 15 іншим подобається це.
  8. Dietrich88

    Dietrich88 General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    5.343
    Адреса:
    ...
    А потім по традиції кулькову ручку поломати .
     
    Запорожець, viking38, Ph@ntom та 8 іншим подобається це.
  9. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Отгадайте, кто сейчас самый "легитимный".
    1.
    [​IMG]
    2.
    [​IMG]
     
    Reinhard T.E. Heydrich, ejnalej, viking38 та 14 іншим подобається це.
  10. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Повідомлення:
    241
    Адреса:
    Terra kozakorum
    ла.png
     
    ejnalej, viking38, ->Alexander. та 6 іншим подобається це.
  11. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Далась она вам эта маДура...
    Що власних мадурів не вистачає???
     
    Reinhard T.E. Heydrich, former, viking38 та 4 іншим подобається це.
  12. ponab

    ponab Moderator

    Повідомлення:
    51.131
    Адреса:
    Коростень Украина
    Каракас сейчас!
    50549161_2282937875070483_6920209027104243712_n.jpg
     
    анатолий., denisik4, Боб67 та 5 іншим подобається це.
  13. Y.fowler

    Y.fowler Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    50
    Повідомлення:
    754
    Адреса:
    UA
    Сцуко, почему они не на заправках?!
    Вот шифровка про четыре копейки)))

    0C3A926F-496E-4CBC-9823-A9781E864D69.png
     
    Коромыслов, viking38, ->Alexander. та 4 іншим подобається це.
  14. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.425
    Адреса:
    im Ausland
    В любом случае Венесуэле капут. Вряд ли придет толковый правитель разбирающийся в экономике ,население развращено подачками. Мадуро будет упираться-силовое противостояние,что опять же вызовет отток капитала из страны.
     
    denya та Ph@ntom подобається це.
  15. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.425
    Адреса:
    im Ausland
    ничего особенного-срачь,который как известно наше всё.
     
    denya подобається це.
  16. это правильный аргумент, подачки плюс армия чиновников и бюрократия которая нихрена ни производила, будет большая ломка с новой реальностью и надолго, по любому.

    Китай в стороне, у них более менее нормальные отношения с Трампом, значить каким то образом они свои баксы с Венесуэлы здоят а йухла кинут.

    Если маДура реально смылся, его режим долго не продержится. Я уверен ЦРУ уже ведет переговоры с маДуровскими генералами за цену перехода на сторону повстанцев.
     
    Ph@ntom, ->Alexander., gantz та 7 іншим подобається це.
  17. Y.fowler

    Y.fowler Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    50
    Повідомлення:
    754
    Адреса:
    UA
    Мадура не смылся, то был фейк, в сети есть. Там есть за что рисковать яйцами, и самособой вероятней всего не решится. Вот табличка...


    7C59E1BA-5EBF-4D63-8B5B-B2E8D04C96E0.png
     
    DarkElf, ->Alexander., alexzander та 6 іншим подобається це.
  18. запасы нефти это одно, а добыча и потребление другое. Штаты лидируют и в том и другом, значит если они у Венесуэлы покупать не будут, то маДура нефтью людей не прокормит. Другое, что Штаты смогут давить на других покупателей.

    на 2018 статистики не нашел, но вот на 2017

    https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=709&t=6

     
    DarkElf, Ph@ntom, Рэмба та 5 іншим подобається це.
  19. иштван

    иштван Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    2.448
    Адреса:
    Берег незамерзающего Понта
    gantz, moranno, Luftwaffen та 2 іншим подобається це.
  20. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Канаді - приготуватися.
     
    ejnalej, Set Izengrimm та Y.fowler подобається це.
  21. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.263
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    тоді в Сахарі раптово пісок стане у дифіциті, а В Антарктиді сніг
    можна буде "дістати", хіба що "па знакомству" :D а рибу пінгвіни
    та котики отримуватимуть не більше двох рибин в одні ласти :smile_6:
     
    DarkElf, viking38, ШВАРЦ33 та 8 іншим подобається це.
  22. анатолий.

    анатолий. General-leutnant

    Повідомлення:
    15.984
    Адреса:
    Крутого хутора
    Вашингтон предостерег президента Венесуэлы Мадуро от силового подавления оппозиции
    24 января 2019, 21:55
    [​IMG]
    Как стало известно, глава внешнеполитического ведомства Соединенных Штатов Америки выступил с заявлением, в котором предупредил лидера Венесуэлы Николаса Мадуро и напомнил, что ему следует воздержаться от применения физической силы против демонстрантов. По полученной информации, Майк Помпео заявил, что из-за силового подавления протестов оппозиционных сил в стране уже погибло несколько демонстрантов, а более сотни граждан, несогласных с политикой нынешнего правительства Венесуэлы, были взяты под арест. Именно по этой причине государственный секретарь предостерег Мадуро от использования силовых сценариев борьбы с оппозицией и "мирно и демократично" передать власть над государством лидеру оппозиции Хуану Гуайдо, признанному американским правительством временным президентом. "Так что я вновь предостерегаю от любых решений со стороны режима Мадуро, того, что от него осталось, применять насилие для сопротивления мирной, демократической передаче власти", - заявил дипломат.
     
  23. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.425
    Адреса:
    im Ausland
    Латинская Америк вся такая-от одного кризиса до другого.
     
  24. анатолий.

    анатолий. General-leutnant

    Повідомлення:
    15.984
    Адреса:
    Крутого хутора
    «Ми ніколи не вийдемо звідти, і нікому не вдасться нас звідти вигнати», – сказав якось Сєчін щодо планів Роснефти на цю латиноамериканську країну.
    Втім, це може виявитись не більше, ніж видавати бажане за дійсне. Після того як США скинули Саддама Хусейна, російський гігант Лукойл втратив свою ліцензію на роботу в нафтогазоносному іракському басейні Західна Курна. Компанія спромоглась повернутись туди у 2009 році внаслідок консорціуму з норвезькою Statoil – і лише після цього Росія погодилась списати великий борг новому уряду Іраку.
    Падіння режиму Каддафі в Лівії згорнуло проекти, у які російські компанії Газпром і Татнефть вклали мільярд доларів, так само як і швидкісну залізницю, яку будувала така держкомпанія як Российские железные дороги. Перемовини з лівійською владою щодо відновлення цих проектів тривають досі.
    Якщо Мадуро впаде і підтримуваний США уряд його замінить, то є велика ймовірність того, що російські проекти будуть призупинені, а борги Венесуели – невиплачені. Це пояснює реакцію Москви на визнання Дональдом Трампом опозиційного лідера Хуана Гуаідо в ролі президента.
    Захід залучений до «ручної зміни режиму», як написала сьогодні речниця російського МЗС Марія Захарова на Facebook. Прес-секретар Путіна Дмитро Пєсков говорить про «спробу узурпації верховної влади».
    Нічого ще не вирішено. Венесуельські військові, які радіють близьким відносинам з російськими колегами, досі начебто стоять за Мадуро. Та він не може сподіватись на їх тривалу підтримку на фоні економічного хаосу, гіперінфляції та майже голоду.
    Російський уряд навіть запропонував венесуельцям план відновлення економіки, закликаючи припинити безвідповідальний друк грошей, податкові реформи та форму мінімального базового доходу. Та для всього цього може бути вже надто пізно. Ніякі репресії не зможуть продовжувати такі страждання безкінечно.
    Тож чому Путін знову так нерозумно обирає собі друзів? Попри лівійське фіаско та $3 млрд, витрачених на підтримку падаючого парламенту українського президента Віктора Януковича в останні місяці його правління, чому Москва продовжує стояти за Мадуро та інших йому подібних?
    Цього місяця президент Зімбабве Еммерсон Мнангаґва перебував у Москві, шукаючи там кредити і пропонуючи концесії на видобуток ресурсів, оскільки його люди бунтують через 150% зростання цін на паливо. У Судані – де Российские железные дороги ведуть перемовини про угоду щодо модернізації місцевих залізничних шляхів, а державна компанія Росатом має контракт на побудову атомної електростанції – тижні протестів проти економічних злиднів дестабілізували режим президента Омара Аль-Башира.
    Логіка зовнішньої політики Путіна протидіяти впливу США, де тільки можна, не залишає російському президенту іншого вибору, крім як підтримувати ці жорстокі, нелюдяні режими. Він усвідомлює ризик втрати гроші, якщо ті режими впадуть. Та насправді ж російські інвестиції направлені не на нафту, залізні дороги чи атомну енергетику – а на підтримку кожного правителя, що проголошує опір експансії Заходу.
    На противагу Китаю, для якого навіть політично мотивоване витрачання грошей є методом отримання економічного впливу та, врешті-решт, повернення інвестиції, у витратах Путіна від самого початку відчувається геополітика радянського стилю – навіть якщо вони і структуровані як капіталістична бізнесова угода.
    Хоча у Венесуелі економічний інтерес може бути куди сильнішим, ніж у решті місць. Попри те, що зараз країна не може видобувати багато нафти через дуже неграмотне керівництво уряду, вона все ще має найбільші в світі запаси цієї корисної копалини. Для Росії, яка має лише третину виявлених ресурсів, надійна присутність у Венесуелі допомагає гарантувати країні роль на нафтовому ринку настільки довго, наскільки в тому буде потреба.
    Якщо Мадуро програє, це буде болісна поразка для Путіна. Та це не зупинить його від фінансування інших мадуро по цілому світу за кошт російських платників податків. А якщо президентові Венесуели вдасться вчепитися за владу, це лише переконає Путіна в тому, що подібні витрати виправдані.
     
    Ph@ntom, Ervin41, ->Alexander. та 3 іншим подобається це.
  25. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.263
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Народ, есть интересная книга нобелевского лауреата по экономике, австрийского экономиста, Фридриха фон Хайека «Дорога к рабству» (1944 г.) :smile_12: Цель книги Хайека - предупредить угрозы развития социализма.

    Основной аргумент Хайека заключается в том, что все виды социализма, коллективизма и командной экономики противоречат правам индивида и принципам правового государства. Варварство и деспотизм тоталитарных государств - тогда, в первую очередь это были "Совок", Германия, Италия - не является следствием жестокости соответствующих наций, но следствием воплощения социалистических доктрин командной экономики. Воплощение социалистических идеалов непременно приводит к угнетению, даже если угнетение не является осознанной целю социалистов. Другими словами, отказ любого общества от экономической свободы в пользу коллективизма и централизованного планирования Хайек назвал «дорогой к рабству», которая в итоге приводит к потере не только экономических, но и основных свобод человека.

    "Совок", весь соцлагерь, а теперь вот, Венесуела, тому доказательство ...
     
    DarkElf, Ervin41, ->Alexander. та 9 іншим подобається це.