Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

Discussion in 'Люфтваффе (Luftwaffe)' started by Adolf Mebius, Apr 25, 2008.

  1. vp62

    vp62 Schütze

    Об этом уверенно говорили люди из поисковой группы.На одной из поднятых деталей вроде какой то кусок капота двигателя или крышка на табличке среди других букв и цифр было Ме-110.Это я видел сам.
     
  2. Интересные лоты

    1. До вашої уваги німецька медаль "За військові заслуги" третього рейху 1939 року. - Всі пит...
      1250 грн.
    2. Две Звезды ГСС. ========= 1. МЕЛЬНИКОВ Николай Кириллович (1922—1993). Лейтенант. Командир звена 210...
      500000 грн.
    3. Запропоную значок «Різдво до кожної оселі». Третій Рейх. Без ремонтів та реставрацій. Стан за фото.
      600 грн.
    4. Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты!!! Лоты разбиваю и комбинирую!!!
      2000 грн.
    5. 2000 грн.
  3. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Можно, но это не так просто, как кажеться. Тем более по 1944 году.
    ...
    Фото шильд есть?
     
  4. vp62

    vp62 Schütze

    Фото нет.Все поднятые детали уехали вместе с поисковиками.

    Буду благодарен за ссылку на любую информацию.
     
  5. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Ссылки не будет, т.к. такой информации в интернете нет. Это будет инофрмация их архива... Если, что отпишусь в личку.
     
  6. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    He111Н-6 (wnr.4446)
    Подразделение: 8./KG 55

    Экипаж:
    Fw. Werner Unteidt (пилот)
    Ogfr. Heinz Bonzio (борт-радист)
    Gefr. Fritz Langbein (штурман-бомбардир)
    Uffz. Josef Schröder (борт-механик)
    Gefr. Horst Wittzke (борт-стрелок)

    Пропал без вести 05.11.1941 года в районе Ростова-на-Дону во время выполнения боевого задания.
     
  7. medtechnik

    medtechnik Schütze

    Messages:
    29
    Location:
    Ukraine
    Возможно кто-то уже интересовался, 25 октября 1941 года Захар Сорокин (эскадрилья Сафонова) сбил два МЕ-110 (один из них тараном). После этого, сев на вынужденную, вступил в бой с экипажем одного из сбитых самолётов. По данным о немецких потерях на Севере (которые нашел в интернете) в этот день не было потеряно ни одного МЕ-110. Может есть информация об этих самолетах (принадлежность, экипажи), ведь по сути случай редкий если не уникальный.
     
  8. Evgeny Velichko

    Evgeny Velichko Stabsgefreiter

    Messages:
    434
    Location:
    Festung Stalingrad
    Ну да, за весь октябрь 41 у (Z)/JG77 - две потери, 30% и 60%, причём обе небоевые...
     
  9. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Я думаю вам понятно... что тут не хватает, только боя на световых мечах. :D
    ...
    Откуда информация о бое? :) Мемуары?
     
  10. medtechnik

    medtechnik Schütze

    Messages:
    29
    Location:
    Ukraine
    Вы правы, вопрос снимаю. Как раз на глаза попалась информация, что это байка советской пропаганды. На вынужденную сел из-за отказа мотора. А в качестве светового меча был дог в МЕ-110 :D (хотя сильны были врать в СССР - ну в бой на земле я не очень то и верил, но думал, что хотя-бы один немец имел место быть сбитым)
     
  11. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Messages:
    571
    Location:
    Тула, Россия
    Этот случай со стрельбой в дога и в немецкого летчика описан в детской книжке про Захара Сорокина.
     
    1 person likes this.
  12. medtechnik

    medtechnik Schütze

    Messages:
    29
    Location:
    Ukraine
    И не только в ней одной (кроме Водопьянова это пишут и на многих современных сайтах). Да и два сбитых мессера 25.10.1941 (но без описания обстоятельств) Сорокину приписывают во многих статьях по действиям советской авиации на Севере
     
  13. vahmistr

    vahmistr Gefreiter

    Messages:
    137
    Location:
    ternopol
    Re: Разведывательная авиация люфтваффе

    Хотелось бы узнать, как обстоят дела с обещанным поиском членов экипажа Фрица Еверса и информации о них?
     
  14. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Messages:
    571
    Location:
    Тула, Россия
    Для Адольфа Мебиуса и Евгения Величко, а также для остальных специалистов по Ме-110.

    Вот уже несколько лет пытаемся пробить судьбу Ме-110, найденного в Ульяновском районе Калужской области. Пока "не айс"...

    Есть одна зацепочка-вот эта шильда. Фото ее здесь на сайте было как-то, но не очень хорошего качества. Удалось вчера сделать снимок получше.
    Что скажете?
     

    Images:

    P1030144.jpg
  15. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    По сравнению с прошлым разом и неким улучшением качества фото... я могу сказать... что шильда не основная, плюс еще и из-за повреждений нельзя точно сказать ее точное место установки... но могу сказать с уверенностью, что данная машина упала после мая 1942 года и принадлежала она скорее всего к ZG 1... пока всё. Ждите результатов... думаю, мы его все же определим.
     
    1 person likes this.
  16. захват экипажа, 24.06.1941г, Зубово.

    Попалось донесение, погибло двое бойцов БАО при захвате экипажа сбитого самолета. 24.06.1941г, Зубово, Тарнопольская обл. Определим экипаж и самолет?
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50035919
     
  17. Evgeny Velichko

    Evgeny Velichko Stabsgefreiter

    Messages:
    434
    Location:
    Festung Stalingrad
    3.(H)/Aufklдrungsgruppe 11
    http://www.ww2.dk/oob/bestand/aufkl/b3ag11.html

    Bf110F с августа 1942 по март 43.
    Bataisk, 7.42
    Sabzew, 9.42
    Soldatskaja(?), 11.42
    Balt. Raboischij, 12.42
    Krasnodar(?), 1.43
    Kurgan, 2.43
    Stalino-Nord(?), 3.43 - 5.43


    3.(H)/Aufklдrungsgruppe 31
    http://www.ww2.dk/oob/bestand/aufkl/b3ag31.html
    Bf110F с сентября по декабрь 1942.
    Tazinskaja-Ost, 7.42
    Bereska(?), 8.42
    Nikolskoje(?), 9.42

    И ещё много, все надо просмотреть... Там вроде даны потери, по месяцам.

    А вообще, скорее всего, этот Фридрих был из Nahaufklärungsgruppe какой нибудь. Опять же, смотрите в какой период у них на вооружении стояли Эфки, и потом по списку аэродромов сверяйте, не базировались ли они в тот период, когда у них были (а тем более терялись) Bf110F где нибудь на центральном секторе.
     
    1 person likes this.
  18. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Хех... я нашел F-2 из 1./ZG 1 упавший в районе Белева... И еще парочку на границе Тульской и Калужской областей... и тоже оба из ZG 1. :) Хотя вполне возможно это и разведчик... все равно нужно проверять всё.
     
    1 person likes this.
  19. Evgeny Velichko

    Evgeny Velichko Stabsgefreiter

    Messages:
    434
    Location:
    Festung Stalingrad
    В общем... Да, есть идея... Что это июль 1943, во время боёв севернее Орла, Болхова... Там I./ZG1 отражали наступление наших танков, летали очень часто, и соотв. несли потери.

    Ульяново, Болхов, Кцынь, Крапивна... Вот в этом районе было потеряно много "стодесятых", в том числе и самолёты командира эскадры ZG1, обстлт. Йоахима Блехшмитта, кавалера Рыцарского Креста. Сел на вынужденную. Сбит на пару - подбит штурмовиком Ефимовым, будущим дважды ГСС, добит истребителем из 172иап. Попал в плен... Также, в том же районе в лобовой атаке во время захода на цель, был сбит самолёт командира I./ZG1 хптм. Макса Францискета... Взорвался в воздухе... Сбит ГСС Числовым. В районе Крапивны, от прямого попадания снаряда ЗА, взорвался и упал на землю самолёт предыдущего командира этой группы, хптм. Вилфрида Херрманна, ветерана ещё боёв над Британией в 1940... А сколько там рядовых экипажей было сбито...

    Полина - пока не будет найдена шильда с номеров самолёта, то поиски имен экипажа... затрудняются :)
     
    1 person likes this.
  20. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Messages:
    571
    Location:
    Тула, Россия
    Спасибо Адольфу Мебиусу и Евгению Величко за участие в расследовании судьбы экипажа Ме-110! Много новой информации удалось получить от вас.:smile_12:

    Возможно, мы еще продолжим поиски в том месте, где упал Ме-110. Правда, не факт, что шильды все же найдем-они могли быть уничтожены взрывом или ... временем...

    Поисковики наши просили задать вам вопрос: у нас в музее есть остатки вооружения с номерами этого самолета. Так вот. Можно ли по ЭТИМ номерам что-либо сказать, тем самым установить с их помощью конкретный борт?
     
  21. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Messages:
    571
    Location:
    Тула, Россия
    В любом случае надеемся, что с вашей помощью рано или поздно удастся установить борт и экипаж.
    Это будет историческое открытие!
     
  22. Evgeny Velichko

    Evgeny Velichko Stabsgefreiter

    Messages:
    434
    Location:
    Festung Stalingrad
    12-07-43, к северу от Ульяново, сбит истребителями Bf110G-2 из 1./ZG1
    13-07-43, Ульяново-Болхов, сбит в возд. бою Bf110G-2 Комодора ZG1.
    14-07-43, в районе Крапивны, сбит ЗА Bf110G-2 командира I./ZG1
    14-07-43, 3км ю.-в. Крапивны, сбит ЗА Bf110G-2 из 3./ZG1
    19-07-43, сбит истребителем Bf110G-2 командира I./ZG1
    22-07-43, сбит ЗА Bf110G-2 из I./ZG1

    Скорее всего, один из этих...
     
    1 person likes this.
  23. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Messages:
    571
    Location:
    Тула, Россия
    В одном из советских аварийных актов по 1941 году попалась такая непонятная фраза-

    "...мотор начал давать перебои, летчик развернулся и пошел на посадку с боковым ветром 3-5 метров в секунду, промазал и пошел на второй круг, МОТОР ЗАБРАЛ, работая с перебоями..."

    Что такое "МОТОР ЗАБРАЛ"??? Ошибка при составлении документа (может, правильнее писать "МОТОР ЗАРАБОТАЛ" или "МОТОР ЗАБАРАХЛИЛ") или это термин такой авиационный???
     
  24. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Messages:
    571
    Location:
    Тула, Россия
    В ЦАМО попалась такая информация: 3 сентября 1942 года сбит Ю-88. Самолет загорелся и взорвался в воздухе. Отдельные части упали в 6 км юго-восточнее деревни Брусовое Дубенского района Тульской области.

    Адольф Мебиус, вы не могли бы пробить экипаж этого самолета?
     
  25. Evgeny Velichko

    Evgeny Velichko Stabsgefreiter

    Messages:
    434
    Location:
    Festung Stalingrad
    Искать по заявкам сбитые - дело неблагодарное...
     
  26. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Messages:
    571
    Location:
    Тула, Россия
    А не Херрманн ли управлял Ме-110, что мы нашли в Ульяновском районе??? Крапивна там как раз под боком!!!