Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Messages:
    39
    Location:
    Київ
    Из всех советов понял, что надо брать и 308 и 223) И если в 308 все понятно, то в 223 выбор стоит между Savage MSR Recon или Colt 223 Rem 20 FDE. Ствол у Саважа 16 дюймов, у Кольта 20. Твист 8 и 7 соответственно, вроде как то и то подходит. И тут глаза разбегаются...
     
    1. (в наличии 2 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      1900 грн.
    2. Буфер отдачи с набором алюминиевых, стальных и вольфрамовых грузиков для регулировки буфера от H1 до...
      2100 грн.
    3. (в наличии 7 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      1150 грн.
    4. Бланк, обрізок ствола 7.62 довжина 70мм , діаметр 21 мм, різтба 16 мм. твіст 11.
      400 грн.
    5. Затворная рама с затвором для Систем AR15,M4! Cal.223 Производитель Daniel Defence! Состояние новое!...
      13700 грн.
  2. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Messages:
    3,031
    Location:
    Киев-Украина...
    16 разворотнее, 20 точнее:D...
     
  3. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,335
    Location:
    Киев
    Лучше DB-15
     
    Тимош likes this.
  4. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Messages:
    39
    Location:
    Київ
    Крутил его, вертел. Как то не лег мне.
     
  5. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    По кольту можно обзор от одного из участников темы глянуть
     
    Тимош, RomanP and iostra like this.
  6. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,335
    Location:
    Киев
    Стрелять с него надо, чтобы понять.
     
    Тимош likes this.
  7. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Messages:
    39
    Location:
    Київ
    Видел, это видео есть в теме раньше как и его сравнение с зброяром. Апарат хороший, но я не готов психологически платить 92 тысячи за 223 калибр. Нп райберте кстати есть б/у с настрелом в описании около 2200 патронов. Но определить по состоянию ствол могу только в рамках убит- новый. Что меня и смущает рассматривать такие варианты.
     
    Тимош likes this.
  8. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Messages:
    39
    Location:
    Київ
    Не, карарабин может и хорош, но мне баланс, цевье и тактильно не поравился. В отличии от его старшего собрата DB 10 с нержавеющим стволом. С него видел видео, что стреляют около минуты на 100м. Хотя и тут я отдам предпочтение не ему. Хотя может и субьективно необосновано.
     
  9. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,335
    Location:
    Киев
    Тогда это уже не бюджетный сегмент :) Это вам нужно АР-ку купить в базе, тысяч за 60-70. И еще в тюнинг вложиться, тысяч на 20-30. Иначе я просто понять не могу, что может не подойти в ДБ-15. Баланс там стандартный, как на любой АР-ке. Рукоятку можно заменить. УСМ можно допилить, заменить пружины.
     
    Тимош and Alt2000 like this.
  10. Если 308 будет для дальней дистанции, то 223 логично брать со средним или коротким стволом, как по мне.

    П.С. Пользуюсь Саваджем МСР 15 Рекон - доволен. Из-за 8-го твисто любит более тяжелые пули, чем 55 грейн
     
  11. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Messages:
    39
    Location:
    Київ
    Критерии бюджетности в теме я не встречал, которые отсекают что бюджетно, а что нет , потому из этого сужу, что это более субъективная оценка. Для меня бюджетно в 223 калибре до 55- 56 тысяч, в 308 - до 75 тысяч.
     
    Тимош likes this.
  12. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Messages:
    39
    Location:
    Київ
    Тоже к нему склоняюсь.
     
  13. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Messages:
    39
    Location:
    Київ
    А какая длина ствола в вашей AR - ке и каков его профиль?
     
  14. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    На мой взгляд, при наличии полуавтомата в 308, полуавтомат в 223 - излишество.
    Я бы тогда смотрел в сторону ПП в 9х21
     
    Стрелок1, doss and amitnik like this.
  15. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,335
    Location:
    Киев
    55 грейнами тоже хорошо плюется, на 100 метрах можно собрать субминутную кучность.
     
    Тимош likes this.
  16. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Messages:
    39
    Location:
    Київ
    за такую цену как просят за карабины в этом калибре, уж нет) Тогда уж, наверное есть смысл смотреть более экзотические калибры типа 224. Valkyrie. По характеристикам калибра полностью перекрывает мои пожелания, но оружие в нас дорогое, редкое, патроны редкие и в средней ценовой. Хотя в США тот же Саваж Рекон выпускается и стоит как в 223.
     
    Тимош likes this.
  17. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Дело хозяйское конечно.
    Деньги ваши - решать вам :)
    Просто нужно понимать, из чего исходишь при выборе.
    Если исходить из практичности, то всё же 9х21 + 308 более рациональный выбор, не взирая на возможные перекосы по цене на стволы в калибре 9х21.
    Если для коллекции, эстетики, и стрельбы по бумаге разными калибрами, то можно брать что душа пожелает.
     
    Тимош and GarguLL like this.
  18. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Messages:
    39
    Location:
    Київ
    Исхожу из того, что я люблю больше стрельбу на дальние дистанции, но и на коротких пострелять не дурак при этом люблю калибры помощнее.
     
  19. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    Якщо одиниця зброї універсальна та одна - то мабуть все ж 308-й калібр (щось на кшталт такого https://stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/337067/ або такого https://ibis.net.ua/products/details/karabin-remington-700-sps-tactical-kal-308-win-48j/ )
    У мене таке бачення універсальності.
    Але у Вас вже є 30-й калібр, то, мабуть, все ж 223 (якщо багато стріляти - то все-таки дешевше). На 308-й ще й приціл вийде дорожче.
     
    sergey_mp likes this.
  20. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    Здається, що вистачить 223
     
  21. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Messages:
    144
    9*21 та інші пістолетні калібри по перше цінник на ці пістолети з подовженним стволом кусаються
    по друге сам патрон не дешевий
    по третє всякі парабелуми це до 50 м.

    Колись коли займався пневмою починаючи з ПП закінчуючи PCP думав що пятиметрові соми на бамбукову вудку присутні тільки на форумах з пневми, схоже що ні))))
    з .223 на 400 метрів 55 гран впевненно ))) хочаб 2хв і це булоб мега супер пупер круто, я повірю як побачу, бо щось ніхто такого подвигу поки не показав хочаб на відео.
    з 223 на 400 55 гран впевненно це А4 а в реалії А3 навіть з болта.

    Якщо є болт в 30-06 то сенсу в .308 ПА на базі АР 10 нема, краще вже купити стоковий болт в .308 той же рем 700 з його болячками і поставити туди аллюм цівку і замінити приклад і спускове і по вартості вийдете десь на вартість голої ар-10 системи.
    або банально взяти ар-15 і фанитись на 200 метрів.

    Доречі тут так багато народу стріляють на "кіллометри" де у вас такі стрільбища??

    В Черкассах макс 50м, за містом напівлегальний полігон нацгвардії то там до 200 і то все на не зрозуміло яких умовах.
    У львові тир на 50м, ходять чутки за 300-м полігон МВД за містом куди їздять обрані.

    То де які відстанні на стрільбищах?

    Наскільки я знаю за пострілять на природі то це мисливський квиток + відстрільна в СЕЗОН уор і то на гладкий.

    З нарізним не цікавився але наскільки чув то полювання з єгерем тобто де ви з нарізняком на законних умовах можете пошмаляти за містом ?
     
    Тимош and doss like this.
  22. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Я вам всё же подкину ещё один вариант выбивающийся из вашей концепции :)
    По большому счету, 308 перекрывает и короткие дистанции, и патрон у него мощный.

    Возможно, есть смысл посмотреть в строну менее мощного для коротких, того же 22LR?
    Многие рассматривают его как развлекательный, или калибр для начинающих.
    Но на западе он применяется в спецподразделениях именно на коротких, до 100 метрах дистанциях, когда нужен точный беззвучный выстрел, но нет необходимости в большой мощности (снять часового, уничтожить камеру наблюдения).
     
    doss likes this.
  23. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Messages:
    144
    Часовий то людина чи собака?
    просто 22лр як би...
    Цікава тема у вас є якась лінка на статтю? бажано англ. Буду вдячний.
    мінімальний калібр про який я читав для снайпінга в військах це 6,5x55
     
    Тимош likes this.
  24. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    Цілком підтримую.
    Біля Київа 400м (і більше), здається, лише в Петрівцях? Тобто, по факту, реально буде максимум 200м. Для п/а, мабуть, достатньо 223 в таких умовах.
     
    Тимош and iostra like this.
  25. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Messages:
    39
    Location:
    Київ
    22 lr вобще сейчас не рассматриваю. Хотя в будущем может и возьму.