Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Zhmendos, 21 сер 2016.

  1. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    Из всех советов понял, что надо брать и 308 и 223) И если в 308 все понятно, то в 223 выбор стоит между Savage MSR Recon или Colt 223 Rem 20 FDE. Ствол у Саважа 16 дюймов, у Кольта 20. Твист 8 и 7 соответственно, вроде как то и то подходит. И тут глаза разбегаются...
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 100 шт.)
      Лот складається з 10 латунних гільз. Гільза декапсюльована. Мита у ротаційній мийці. Обжата матрицею...
      40 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Продам гильзы 9х21 в лоте 100шт..Фирмы GFL Гильза латунь под капсюль "боксер" Полигон, одн...
      100 грн.
    3. (в наявності 80 шт.)
      10 гільз у лоті. Мита у ротаційній мийці. Гільза обжата матрицею. Горлишко розгорнуто. Капсюльована....
      130 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      Цена за 100шт . пули свинцовые ТТ , наган , 32 ACP , средний вес 6.5гр , прошли ресайз .
      370 грн.
    5. (в наявності 10 шт.)
      Чашка для пороху та дробу (аналог RCBS 9090 Powder Scale Pan with Integrated Funnel) дуже зручний та...
      160 грн.
  3. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Повідомлення:
    3.031
    Адреса:
    Киев-Украина...
    16 разворотнее, 20 точнее:D...
     
  4. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    Лучше DB-15
     
    Тимош подобається це.
  5. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    Крутил его, вертел. Как то не лег мне.
     
  6. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    По кольту можно обзор от одного из участников темы глянуть
     
    Тимош, RomanP та iostra подобається це.
  7. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    Стрелять с него надо, чтобы понять.
     
    Тимош подобається це.
  8. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    Видел, это видео есть в теме раньше как и его сравнение с зброяром. Апарат хороший, но я не готов психологически платить 92 тысячи за 223 калибр. Нп райберте кстати есть б/у с настрелом в описании около 2200 патронов. Но определить по состоянию ствол могу только в рамках убит- новый. Что меня и смущает рассматривать такие варианты.
     
    Тимош подобається це.
  9. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    Не, карарабин может и хорош, но мне баланс, цевье и тактильно не поравился. В отличии от его старшего собрата DB 10 с нержавеющим стволом. С него видел видео, что стреляют около минуты на 100м. Хотя и тут я отдам предпочтение не ему. Хотя может и субьективно необосновано.
     
  10. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    Тогда это уже не бюджетный сегмент :) Это вам нужно АР-ку купить в базе, тысяч за 60-70. И еще в тюнинг вложиться, тысяч на 20-30. Иначе я просто понять не могу, что может не подойти в ДБ-15. Баланс там стандартный, как на любой АР-ке. Рукоятку можно заменить. УСМ можно допилить, заменить пружины.
     
    Тимош та Alt2000 подобається це.
  11. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Повідомлення:
    2.663
    Адреса:
    г. Черкассы
    Если 308 будет для дальней дистанции, то 223 логично брать со средним или коротким стволом, как по мне.

    П.С. Пользуюсь Саваджем МСР 15 Рекон - доволен. Из-за 8-го твисто любит более тяжелые пули, чем 55 грейн
     
    Тимош, sergey_mp, Andrey Denisov та ще 1-му подобається це.
  12. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    Критерии бюджетности в теме я не встречал, которые отсекают что бюджетно, а что нет , потому из этого сужу, что это более субъективная оценка. Для меня бюджетно в 223 калибре до 55- 56 тысяч, в 308 - до 75 тысяч.
     
    Тимош подобається це.
  13. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    Тоже к нему склоняюсь.
     
    Тимош та Большой Макс подобається це.
  14. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    А какая длина ствола в вашей AR - ке и каков его профиль?
     
  15. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    На мой взгляд, при наличии полуавтомата в 308, полуавтомат в 223 - излишество.
    Я бы тогда смотрел в сторону ПП в 9х21
     
    Стрелок1, doss та amitnik подобається це.
  16. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    55 грейнами тоже хорошо плюется, на 100 метрах можно собрать субминутную кучность.
     
    Тимош подобається це.
  17. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    за такую цену как просят за карабины в этом калибре, уж нет) Тогда уж, наверное есть смысл смотреть более экзотические калибры типа 224. Valkyrie. По характеристикам калибра полностью перекрывает мои пожелания, но оружие в нас дорогое, редкое, патроны редкие и в средней ценовой. Хотя в США тот же Саваж Рекон выпускается и стоит как в 223.
     
    Тимош подобається це.
  18. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    Дело хозяйское конечно.
    Деньги ваши - решать вам :)
    Просто нужно понимать, из чего исходишь при выборе.
    Если исходить из практичности, то всё же 9х21 + 308 более рациональный выбор, не взирая на возможные перекосы по цене на стволы в калибре 9х21.
    Если для коллекции, эстетики, и стрельбы по бумаге разными калибрами, то можно брать что душа пожелает.
     
    Тимош та GarguLL подобається це.
  19. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    Исхожу из того, что я люблю больше стрельбу на дальние дистанции, но и на коротких пострелять не дурак при этом люблю калибры помощнее.
     
    Тимош та Большой Макс подобається це.
  20. doss

    doss Feldwebel

    Повідомлення:
    278
    Адреса:
    Київ
    Якщо одиниця зброї універсальна та одна - то мабуть все ж 308-й калібр (щось на кшталт такого https://stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/337067/ або такого https://ibis.net.ua/products/details/karabin-remington-700-sps-tactical-kal-308-win-48j/ )
    У мене таке бачення універсальності.
    Але у Вас вже є 30-й калібр, то, мабуть, все ж 223 (якщо багато стріляти - то все-таки дешевше). На 308-й ще й приціл вийде дорожче.
     
    sergey_mp подобається це.
  21. doss

    doss Feldwebel

    Повідомлення:
    278
    Адреса:
    Київ
    Здається, що вистачить 223
     
    Большой Макс подобається це.
  22. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    144
    9*21 та інші пістолетні калібри по перше цінник на ці пістолети з подовженним стволом кусаються
    по друге сам патрон не дешевий
    по третє всякі парабелуми це до 50 м.

    Колись коли займався пневмою починаючи з ПП закінчуючи PCP думав що пятиметрові соми на бамбукову вудку присутні тільки на форумах з пневми, схоже що ні))))
    з .223 на 400 метрів 55 гран впевненно ))) хочаб 2хв і це булоб мега супер пупер круто, я повірю як побачу, бо щось ніхто такого подвигу поки не показав хочаб на відео.
    з 223 на 400 55 гран впевненно це А4 а в реалії А3 навіть з болта.

    Якщо є болт в 30-06 то сенсу в .308 ПА на базі АР 10 нема, краще вже купити стоковий болт в .308 той же рем 700 з його болячками і поставити туди аллюм цівку і замінити приклад і спускове і по вартості вийдете десь на вартість голої ар-10 системи.
    або банально взяти ар-15 і фанитись на 200 метрів.

    Доречі тут так багато народу стріляють на "кіллометри" де у вас такі стрільбища??

    В Черкассах макс 50м, за містом напівлегальний полігон нацгвардії то там до 200 і то все на не зрозуміло яких умовах.
    У львові тир на 50м, ходять чутки за 300-м полігон МВД за містом куди їздять обрані.

    То де які відстанні на стрільбищах?

    Наскільки я знаю за пострілять на природі то це мисливський квиток + відстрільна в СЕЗОН уор і то на гладкий.

    З нарізним не цікавився але наскільки чув то полювання з єгерем тобто де ви з нарізняком на законних умовах можете пошмаляти за містом ?
     
    Тимош та doss подобається це.
  23. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    Я вам всё же подкину ещё один вариант выбивающийся из вашей концепции :)
    По большому счету, 308 перекрывает и короткие дистанции, и патрон у него мощный.

    Возможно, есть смысл посмотреть в строну менее мощного для коротких, того же 22LR?
    Многие рассматривают его как развлекательный, или калибр для начинающих.
    Но на западе он применяется в спецподразделениях именно на коротких, до 100 метрах дистанциях, когда нужен точный беззвучный выстрел, но нет необходимости в большой мощности (снять часового, уничтожить камеру наблюдения).
     
    doss подобається це.
  24. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    144
    Часовий то людина чи собака?
    просто 22лр як би...
    Цікава тема у вас є якась лінка на статтю? бажано англ. Буду вдячний.
    мінімальний калібр про який я читав для снайпінга в військах це 6,5x55
     
    Тимош подобається це.
  25. doss

    doss Feldwebel

    Повідомлення:
    278
    Адреса:
    Київ
    Цілком підтримую.
    Біля Київа 400м (і більше), здається, лише в Петрівцях? Тобто, по факту, реально буде максимум 200м. Для п/а, мабуть, достатньо 223 в таких умовах.
     
    Тимош та iostra подобається це.
  26. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    22 lr вобще сейчас не рассматриваю. Хотя в будущем может и возьму.