Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Zhmendos, 21 сер 2016.

  1. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    Из всех советов понял, что надо брать и 308 и 223) И если в 308 все понятно, то в 223 выбор стоит между Savage MSR Recon или Colt 223 Rem 20 FDE. Ствол у Саважа 16 дюймов, у Кольта 20. Твист 8 и 7 соответственно, вроде как то и то подходит. И тут глаза разбегаются...
     
    1. AR15 Bolt Carrier Group Rehab Kit—5.56(Груповий реабілітаційний набір болтотримач AR15—5.56). Реабі...
      2500 грн.
    2. Копирный штифт TRYBE Defense Mil-Spec с никель-боровым покрытием TRDCAMPINNIB Материал: сталь E4340...
      1180 грн.
    3. Бланк 22 LR, довжина-143, діаметр-19. Всі питання в ЛС
      700 грн.
    4. (в наявності 16 шт.)
      Поліуритановий наконечник буферу для AR систем. Виготовленний з поліуритану Р-80 твердість по Шору...
      50 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      Отличительные особенности: Сделан из титанового сплава , почти на 50% легче, чем другие ударники; Дв...
      1100 грн.
  2. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Повідомлення:
    3.029
    Адреса:
    Киев-Украина...
    16 разворотнее, 20 точнее:D...
     
  3. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    Лучше DB-15
     
    Тимош подобається це.
  4. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    Крутил его, вертел. Как то не лег мне.
     
  5. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    По кольту можно обзор от одного из участников темы глянуть
     
    Тимош, RomanP та iostra подобається це.
  6. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    Стрелять с него надо, чтобы понять.
     
    Тимош подобається це.
  7. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    Видел, это видео есть в теме раньше как и его сравнение с зброяром. Апарат хороший, но я не готов психологически платить 92 тысячи за 223 калибр. Нп райберте кстати есть б/у с настрелом в описании около 2200 патронов. Но определить по состоянию ствол могу только в рамках убит- новый. Что меня и смущает рассматривать такие варианты.
     
    Тимош подобається це.
  8. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    Не, карарабин может и хорош, но мне баланс, цевье и тактильно не поравился. В отличии от его старшего собрата DB 10 с нержавеющим стволом. С него видел видео, что стреляют около минуты на 100м. Хотя и тут я отдам предпочтение не ему. Хотя может и субьективно необосновано.
     
  9. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    Тогда это уже не бюджетный сегмент :) Это вам нужно АР-ку купить в базе, тысяч за 60-70. И еще в тюнинг вложиться, тысяч на 20-30. Иначе я просто понять не могу, что может не подойти в ДБ-15. Баланс там стандартный, как на любой АР-ке. Рукоятку можно заменить. УСМ можно допилить, заменить пружины.
     
    Тимош та Alt2000 подобається це.
  10. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Повідомлення:
    2.665
    Адреса:
    г. Черкассы
    Если 308 будет для дальней дистанции, то 223 логично брать со средним или коротким стволом, как по мне.

    П.С. Пользуюсь Саваджем МСР 15 Рекон - доволен. Из-за 8-го твисто любит более тяжелые пули, чем 55 грейн
     
    Тимош, sergey_mp, Andrey Denisov та ще 1-му подобається це.
  11. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    Критерии бюджетности в теме я не встречал, которые отсекают что бюджетно, а что нет , потому из этого сужу, что это более субъективная оценка. Для меня бюджетно в 223 калибре до 55- 56 тысяч, в 308 - до 75 тысяч.
     
    Тимош подобається це.
  12. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    Тоже к нему склоняюсь.
     
    Тимош та Большой Макс подобається це.
  13. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    А какая длина ствола в вашей AR - ке и каков его профиль?
     
  14. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    На мой взгляд, при наличии полуавтомата в 308, полуавтомат в 223 - излишество.
    Я бы тогда смотрел в сторону ПП в 9х21
     
    Стрелок1, doss та amitnik подобається це.
  15. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    55 грейнами тоже хорошо плюется, на 100 метрах можно собрать субминутную кучность.
     
    Тимош подобається це.
  16. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    за такую цену как просят за карабины в этом калибре, уж нет) Тогда уж, наверное есть смысл смотреть более экзотические калибры типа 224. Valkyrie. По характеристикам калибра полностью перекрывает мои пожелания, но оружие в нас дорогое, редкое, патроны редкие и в средней ценовой. Хотя в США тот же Саваж Рекон выпускается и стоит как в 223.
     
    Тимош подобається це.
  17. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    Дело хозяйское конечно.
    Деньги ваши - решать вам :)
    Просто нужно понимать, из чего исходишь при выборе.
    Если исходить из практичности, то всё же 9х21 + 308 более рациональный выбор, не взирая на возможные перекосы по цене на стволы в калибре 9х21.
    Если для коллекции, эстетики, и стрельбы по бумаге разными калибрами, то можно брать что душа пожелает.
     
    Тимош та GarguLL подобається це.
  18. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    Исхожу из того, что я люблю больше стрельбу на дальние дистанции, но и на коротких пострелять не дурак при этом люблю калибры помощнее.
     
    Тимош та Большой Макс подобається це.
  19. doss

    doss Feldwebel

    Повідомлення:
    278
    Адреса:
    Київ
    Якщо одиниця зброї універсальна та одна - то мабуть все ж 308-й калібр (щось на кшталт такого https://stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/337067/ або такого https://ibis.net.ua/products/details/karabin-remington-700-sps-tactical-kal-308-win-48j/ )
    У мене таке бачення універсальності.
    Але у Вас вже є 30-й калібр, то, мабуть, все ж 223 (якщо багато стріляти - то все-таки дешевше). На 308-й ще й приціл вийде дорожче.
     
    sergey_mp подобається це.
  20. doss

    doss Feldwebel

    Повідомлення:
    278
    Адреса:
    Київ
    Здається, що вистачить 223
     
    Большой Макс подобається це.
  21. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    144
    9*21 та інші пістолетні калібри по перше цінник на ці пістолети з подовженним стволом кусаються
    по друге сам патрон не дешевий
    по третє всякі парабелуми це до 50 м.

    Колись коли займався пневмою починаючи з ПП закінчуючи PCP думав що пятиметрові соми на бамбукову вудку присутні тільки на форумах з пневми, схоже що ні))))
    з .223 на 400 метрів 55 гран впевненно ))) хочаб 2хв і це булоб мега супер пупер круто, я повірю як побачу, бо щось ніхто такого подвигу поки не показав хочаб на відео.
    з 223 на 400 55 гран впевненно це А4 а в реалії А3 навіть з болта.

    Якщо є болт в 30-06 то сенсу в .308 ПА на базі АР 10 нема, краще вже купити стоковий болт в .308 той же рем 700 з його болячками і поставити туди аллюм цівку і замінити приклад і спускове і по вартості вийдете десь на вартість голої ар-10 системи.
    або банально взяти ар-15 і фанитись на 200 метрів.

    Доречі тут так багато народу стріляють на "кіллометри" де у вас такі стрільбища??

    В Черкассах макс 50м, за містом напівлегальний полігон нацгвардії то там до 200 і то все на не зрозуміло яких умовах.
    У львові тир на 50м, ходять чутки за 300-м полігон МВД за містом куди їздять обрані.

    То де які відстанні на стрільбищах?

    Наскільки я знаю за пострілять на природі то це мисливський квиток + відстрільна в СЕЗОН уор і то на гладкий.

    З нарізним не цікавився але наскільки чув то полювання з єгерем тобто де ви з нарізняком на законних умовах можете пошмаляти за містом ?
     
    Тимош та doss подобається це.
  22. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    Я вам всё же подкину ещё один вариант выбивающийся из вашей концепции :)
    По большому счету, 308 перекрывает и короткие дистанции, и патрон у него мощный.

    Возможно, есть смысл посмотреть в строну менее мощного для коротких, того же 22LR?
    Многие рассматривают его как развлекательный, или калибр для начинающих.
    Но на западе он применяется в спецподразделениях именно на коротких, до 100 метрах дистанциях, когда нужен точный беззвучный выстрел, но нет необходимости в большой мощности (снять часового, уничтожить камеру наблюдения).
     
    doss подобається це.
  23. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    144
    Часовий то людина чи собака?
    просто 22лр як би...
    Цікава тема у вас є якась лінка на статтю? бажано англ. Буду вдячний.
    мінімальний калібр про який я читав для снайпінга в військах це 6,5x55
     
    Тимош подобається це.
  24. doss

    doss Feldwebel

    Повідомлення:
    278
    Адреса:
    Київ
    Цілком підтримую.
    Біля Київа 400м (і більше), здається, лише в Петрівцях? Тобто, по факту, реально буде максимум 200м. Для п/а, мабуть, достатньо 223 в таких умовах.
     
    Тимош та iostra подобається це.
  25. Gefer95

    Gefer95 Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Київ
    22 lr вобще сейчас не рассматриваю. Хотя в будущем может и возьму.