Кортики фашистской Италии. Определение подлинности (4).

Dieses Thema im Forum "Європа" wurde erstellt von zorik.antikvar, 6. Jan. 2019.

  1. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Уважаемые коллеги, выскажитесь пожалуйста по четвёртому Итальянцу. Может у кого есть в коллекции похожие предметы, бросайте фото для сравнения......
    С уважением....
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    7.JPG
    8.JPG
    9.JPG
    10.JPG
    11.JPG
    12.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Б/у , Два шурупа, от антабки деревянного приклада АК.
      30 грн.
    2. Планка пікатіні виробництва АТІ (США) на мосін. Матеріал алюміній. Легкий у встановленні.
      1200 грн.
    3. Штани піксель 50/4
      1 грн.
    4. Таких вже не виробляють! Метал щічок з обох сторін ударника 3-3.5 мм. Діаметр ствола 26,7 мм. Набої...
      26000 грн.
    5. Шпанга 4 года службы в Вермахте. Медаль и орёл магнитные. Шпанга в хорошем состоянии. Стартовая цена...
      3900 грн.
  3. Интуитивно - не нравится. В первую очередь - клеймо. Аргументов нет!
    Но... и клейма такого не встречал. Вот такое - да.
    Хёрстер.jpg Хёрстер - клеймо.jpg

    Хотя уже "обжигался" с "Хорстатором".
    Поэтому надо ждать, может кто в курсе.
    Кортик ИМХО "сделан на коленке", не аутентичен ножнам. И слишком ножны "хороши" и одинаковы с ножнами от корта (3).
     
  4. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Да хотелось бы спецов по такому хо услышать.
    Я сейчас сравнил эти два обсуждаемых предмета, есть очень много отличий по ножнам. Особенно они отличаются нижней частью где идёт сужение к шарику и самим шариком.
    Устьем, винтами, держателями подвеса. В предмете "3" есть вырез на гарде, при вставлении в ножны всё чётко функционирует.
    Выставляю фото для наглядности.
     

    Images:

    14.JPG
    15.JPG
    16.JPG
    17.JPG
    Kollekzioner gefällt das.
  5. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Лично у меня по Италии есть только вот эта книга, которую мне подарил друг. Там есть порядка 5 предметов которые я имею.
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    7.JPG
    8.JPG
  6. В том-то и дело, что по предметам "1" и "2" вопросов нет.
    Италия кортик обр. 1935.jpg

    А вот эти - "3", "4" - ???
    Ножны и кортик, который фиксируется, вполне... Подвесики, хоть и различаются, но похожи.
    А вот клинки у обоих, как бы не заменены при реставрации - слишком "поюзаны", вернее сказать - "леворукие".
    Но это ИМХО!!!
     
    Zuletzt bearbeitet: 6. Jan. 2019
  7. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Вот именно поэтому и хочу обсудить то что собрал по Италии. Сами предметы отторжения не вызывают. Ну и конечно если говорить о качестве сбора, то в 3 рейхе к этому относились куда серьёзнее. ИМХО
     
  8. dimarik

    dimarik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    61
    Beiträge:
    879
    Ort:
    Киев
    подобное навершие видел на кортике или сабле "парагвай" и клеймо вроде аналогичное.если найду фото скину)
     
    Kollekzioner gefällt das.
  9. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Спасибо за ответ. Бросайте инфу, будет здорово.
    С ув......
     
  10. Было бы супер.
    В клейме напрягает отсутствие букв "Е & ... "
     
  11. dimarik

    dimarik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    61
    Beiträge:
    879
    Ort:
    Киев
    вот как и обещал)походу предмет аналогичен,я думаю ваш Итальянец к Италии имеет отношение только ножнами ИМХО
     

    Images:

    20190107_230735.png
    20190107_230753.png
    20190107_230813.png
    20190107_230833.png
    20190107_230850.png
    Koloben und Kollekzioner gefällt das.
  12. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Вот это здорово!!!!!! Очень хорошая инфа....... А есть полное название данного предмета?
     
  13. dimarik

    dimarik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    61
    Beiträge:
    879
    Ort:
    Киев
    точно не помню,вроде для полиции Парагвая)
     
  14. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Понял. Поищу в этом направлении.....
    Спасибо за инфу.....
     
    dimarik gefällt das.
  15. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Перерыл весь нет, по парагваю вообще ничего!!!! Но нашёл кое что интересное, предмет продаётся на всем известной нам площадке и из Литвы. В описании предмет Немецкий, про Италию ни слова. Даю фото:
     

    Images:

    3.PNG
    4.PNG
    5.PNG
    6.PNG
    7.PNG
    8.PNG
    9.PNG
    1.PNG
  16. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

     

    Images:

    2.PNG
    dimarik gefällt das.
  17. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.632
    Ort:
    Charlotte NC USA
    нормальный нож,все с ним ок...
     
  18. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.632
    Ort:
    Charlotte NC USA
    Итальянские моряки это,твой обычный офицер с парадными ножнами,может замена ножен была имхо,у лидера ножны кожа,жирные такие, с бейджем латунным как в рукояте,я токо от моряков родные ножны у лидера видел.Редкие ножи очень,ни чего и не найдешь...При чем тут парагвай вообще не врубился? Ауеть и все лайкают...Шас собрался себе такого морячка брать,правда потрепан маленько,если срастется фотки скину.
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Apr. 2019
  19. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Жень если всё срастётся и будут фотки, будет отличная помощь в идентификации обсуждаемого предмета. Если покупаешь лот с описанием, тоже сбрось его пожалуйста.
    Заранее большое спасибо.
     
  20. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.632
    Ort:
    Charlotte NC USA
    Не переживай разберемся с твоими ножиками,главное что не фуфляк они!Я гаучо собираю,та еще трясина ,спросить вообще не где,инфы 0,цены заоблочные от потолка,но разобрался что к чему...Хотя по началу бывало и выдуривали у меня за безцинь приличные экзэмпляры.
     
    zorik.antikvar gefällt das.
  21. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.632
    Ort:
    Charlotte NC USA
    По родам войск все что знал скинул тебе в личку,выкладывай фотки сюда обсудим,что бы народ знал!По твоим двум в железных ножнах мое мнение такое:хозяевы просто стали взрослыми и сменили ножны на чернорубашечные.Возожно эти ножи правильно не М1935 ,а М1936.
     
  22. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Евгений утро доброе.
    Посмотрел твою информацию, действительно такие предметы есть и описаны. Зрительно всё совпадает и походу ты для меня сделал открытие. Сейчас мне есть хоть за что-то зацепиться в вопросе идентификации предметов Фашистской Италии.
    Жень огромное тебе спасибо за то что потратил уйму времени на поиски данной информации, которую выслал мне.
     
    Ievgen721 gefällt das.
  23. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.632
    Ort:
    Charlotte NC USA
    Привет,прости за вялость,токо добрался до ножа...Вот его фото и родных ножен при рождении,к сожелению родной подвес (зацеп) оборван.Хочу почистить клинок со знанием дела,т.к.покрытия на нем нет,было оно или нет не знаю,но похоже что было.Твои с покрытием на клинке? Сама геометрия клинка не тронута,позолота на рукояти 99% просто плохо вышли фото. С головой льва такой нож я встречал лишь однажды,но давно и то же подумал что это обломок сабли. На него накидали ставок не хило,цена на сколько я помню была выше в 2.5 раза чем у обычного с головой вороны,но к сожалению тогда что это за нож я не знал...
     

    Images:

    DSCN3418.JPG
    DSCN3419.JPG
    DSCN3428.JPG
    DSCN3420.JPG
    DSCN3423.JPG
    DSCN3422.JPG
    DSCN3424.JPG
    DSCN3425.JPG
    DSCN3426.JPG
    DSCN3427.JPG
    Zuletzt bearbeitet: 27. Apr. 2019
  24. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Жень привет. Да действительно предметы эдентичные. Я завтра буду дома и смогу посмотреть по поводу клинка. Но по поводу чистки я бы на твоём месте не спешил. Есть ли смысл? Протри оружейным маслом и мин через 3-5 насухо протереть и не более.
    Жень завтра отпишу.
     
    Ievgen721 gefällt das.
  25. icelator

    icelator Stabsgefreiter

    Beiträge:
    240
    Нож натура
    Клеймо нормальное
    Не буду вдаваться в историю этого предмета > эти ножи были произведены из сабель клинки обрезаны и придуманы кожаные ножны >
     
  26. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.632
    Ort:
    Charlotte NC USA
    Родные ножны из картона,а не из кожи.