Кортики фашистской Италии. Определение подлинности (4).

Тема у розділі 'Європа', створена користувачем zorik.antikvar, 6 січ 2019.

  1. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Уважаемые коллеги, выскажитесь пожалуйста по четвёртому Итальянцу. Может у кого есть в коллекции похожие предметы, бросайте фото для сравнения......
    С уважением....
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    7.JPG
    8.JPG
    9.JPG
    10.JPG
    11.JPG
    12.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Чарки нові 100грм в ящику 40шт
      700 грн.
    2. У форматі А5 на 297 сторінках.
      360 грн.
    3. Вітаю! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Зібрані з землі/піску тож наявні залишки...
      200 грн.
    4. Трофейный дождевик окупанта. Состояние отличное. Смотрите фото.
      455 грн.
    5. (в наявності 1 шт.)
      Влагоотводящие стельки ВС Швеции. Это не утрата слоя, а разновидность для летнего использования, в о...
      100 грн.
  3. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Интуитивно - не нравится. В первую очередь - клеймо. Аргументов нет!
    Но... и клейма такого не встречал. Вот такое - да.
    Хёрстер.jpg Хёрстер - клеймо.jpg

    Хотя уже "обжигался" с "Хорстатором".
    Поэтому надо ждать, может кто в курсе.
    Кортик ИМХО "сделан на коленке", не аутентичен ножнам. И слишком ножны "хороши" и одинаковы с ножнами от корта (3).
     
    German Stein, Reinhard T.E. Heydrich та Koloben подобається це.
  4. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Да хотелось бы спецов по такому хо услышать.
    Я сейчас сравнил эти два обсуждаемых предмета, есть очень много отличий по ножнам. Особенно они отличаются нижней частью где идёт сужение к шарику и самим шариком.
    Устьем, винтами, держателями подвеса. В предмете "3" есть вырез на гарде, при вставлении в ножны всё чётко функционирует.
    Выставляю фото для наглядности.
     

    Images:

    14.JPG
    15.JPG
    16.JPG
    17.JPG
    Kollekzioner подобається це.
  5. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Лично у меня по Италии есть только вот эта книга, которую мне подарил друг. Там есть порядка 5 предметов которые я имею.
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    7.JPG
    8.JPG
  6. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    В том-то и дело, что по предметам "1" и "2" вопросов нет.
    Италия кортик обр. 1935.jpg

    А вот эти - "3", "4" - ???
    Ножны и кортик, который фиксируется, вполне... Подвесики, хоть и различаются, но похожи.
    А вот клинки у обоих, как бы не заменены при реставрации - слишком "поюзаны", вернее сказать - "леворукие".
    Но это ИМХО!!!
     
    Останнє редагування: 6 січ 2019
  7. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Вот именно поэтому и хочу обсудить то что собрал по Италии. Сами предметы отторжения не вызывают. Ну и конечно если говорить о качестве сбора, то в 3 рейхе к этому относились куда серьёзнее. ИМХО
     
  8. dimarik

    dimarik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    51
    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    подобное навершие видел на кортике или сабле "парагвай" и клеймо вроде аналогичное.если найду фото скину)
     
    Kollekzioner подобається це.
  9. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Спасибо за ответ. Бросайте инфу, будет здорово.
    С ув......
     
  10. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Было бы супер.
    В клейме напрягает отсутствие букв "Е & ... "
     
  11. dimarik

    dimarik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    51
    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    вот как и обещал)походу предмет аналогичен,я думаю ваш Итальянец к Италии имеет отношение только ножнами ИМХО
     

    Images:

    20190107_230735.png
    20190107_230753.png
    20190107_230813.png
    20190107_230833.png
    20190107_230850.png
    Koloben та Kollekzioner подобається це.
  12. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Вот это здорово!!!!!! Очень хорошая инфа....... А есть полное название данного предмета?
     
  13. dimarik

    dimarik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    51
    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    точно не помню,вроде для полиции Парагвая)
     
  14. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Понял. Поищу в этом направлении.....
    Спасибо за инфу.....
     
    dimarik подобається це.
  15. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Перерыл весь нет, по парагваю вообще ничего!!!! Но нашёл кое что интересное, предмет продаётся на всем известной нам площадке и из Литвы. В описании предмет Немецкий, про Италию ни слова. Даю фото:
     

    Images:

    3.PNG
    4.PNG
    5.PNG
    6.PNG
    7.PNG
    8.PNG
    9.PNG
    1.PNG
  16. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
     

    Images:

    2.PNG
    dimarik подобається це.
  17. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    нормальный нож,все с ним ок...
     
  18. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Итальянские моряки это,твой обычный офицер с парадными ножнами,может замена ножен была имхо,у лидера ножны кожа,жирные такие, с бейджем латунным как в рукояте,я токо от моряков родные ножны у лидера видел.Редкие ножи очень,ни чего и не найдешь...При чем тут парагвай вообще не врубился? Ауеть и все лайкают...Шас собрался себе такого морячка брать,правда потрепан маленько,если срастется фотки скину.
     
    Останнє редагування: 21 кві 2019
  19. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Жень если всё срастётся и будут фотки, будет отличная помощь в идентификации обсуждаемого предмета. Если покупаешь лот с описанием, тоже сбрось его пожалуйста.
    Заранее большое спасибо.
     
  20. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Не переживай разберемся с твоими ножиками,главное что не фуфляк они!Я гаучо собираю,та еще трясина ,спросить вообще не где,инфы 0,цены заоблочные от потолка,но разобрался что к чему...Хотя по началу бывало и выдуривали у меня за безцинь приличные экзэмпляры.
     
    zorik.antikvar подобається це.
  21. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    По родам войск все что знал скинул тебе в личку,выкладывай фотки сюда обсудим,что бы народ знал!По твоим двум в железных ножнах мое мнение такое:хозяевы просто стали взрослыми и сменили ножны на чернорубашечные.Возожно эти ножи правильно не М1935 ,а М1936.
     
  22. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Евгений утро доброе.
    Посмотрел твою информацию, действительно такие предметы есть и описаны. Зрительно всё совпадает и походу ты для меня сделал открытие. Сейчас мне есть хоть за что-то зацепиться в вопросе идентификации предметов Фашистской Италии.
    Жень огромное тебе спасибо за то что потратил уйму времени на поиски данной информации, которую выслал мне.
     
    Ievgen721 подобається це.
  23. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Привет,прости за вялость,токо добрался до ножа...Вот его фото и родных ножен при рождении,к сожелению родной подвес (зацеп) оборван.Хочу почистить клинок со знанием дела,т.к.покрытия на нем нет,было оно или нет не знаю,но похоже что было.Твои с покрытием на клинке? Сама геометрия клинка не тронута,позолота на рукояти 99% просто плохо вышли фото. С головой льва такой нож я встречал лишь однажды,но давно и то же подумал что это обломок сабли. На него накидали ставок не хило,цена на сколько я помню была выше в 2.5 раза чем у обычного с головой вороны,но к сожалению тогда что это за нож я не знал...
     

    Images:

    DSCN3418.JPG
    DSCN3419.JPG
    DSCN3428.JPG
    DSCN3420.JPG
    DSCN3423.JPG
    DSCN3422.JPG
    DSCN3424.JPG
    DSCN3425.JPG
    DSCN3426.JPG
    DSCN3427.JPG
    Останнє редагування: 27 кві 2019
  24. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Жень привет. Да действительно предметы эдентичные. Я завтра буду дома и смогу посмотреть по поводу клинка. Но по поводу чистки я бы на твоём месте не спешил. Есть ли смысл? Протри оружейным маслом и мин через 3-5 насухо протереть и не более.
    Жень завтра отпишу.
     
    Ievgen721 подобається це.
  25. icelator

    icelator Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    240
    Нож натура
    Клеймо нормальное
    Не буду вдаваться в историю этого предмета > эти ножи были произведены из сабель клинки обрезаны и придуманы кожаные ножны >
     
  26. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Родные ножны из картона,а не из кожи.