Сколько осталось ветеранов ВОВ ?

Discussion in 'Різне військово-тематичне' started by Вернер Хольт, Mar 2, 2010.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Ну, это где как...
    В России ветераны получают прилично, поболее, чем у некоторых рабтающих зарплата.
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам комплект гаінтів для кріплення магазинної коробки гвинтівок Маузер. Гарний стан. Дивіться ус...
      1000 грн.
    2. Складской подаватель магазина Маузер к98. Идет на всё модели 7,92 мм. Клеймен.
      450 грн.
    3. Затвор гвинтівки Маузера К 98.
      266 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Пружина новоробна,якісна.В лоті 1шт.
      180 грн.
    5. Новая.Делалась мастером по оригиналу.Заказывал для себя несколько шт на фрезер..Сталь 65Г.Еще не уст...
      550 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Можно и попроще.
    Призывной возраст был все-таки 18 лет.
    Последний призыв, успевший повоевать (в том числе и с Японией) - люди 1927 г. рождения. Плюс небольшое число "сыновей полка" и подростков-партизан.
     
  4. VPL

    VPL Stabsgefreiter

    Messages:
    136
    Location:
    Киев, New Каховка
    Конечно, ждем!
     
  5. Vladimir N.

    Vladimir N. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,825
    Location:
    Украина
    У моего друга есть дед, - человек необычайной судьбы. Ему уже за 80 лет. В 1941 году, после окончания школы и началом войны, работал на строительстве оборонительных сооружений Киева. В армию его не брали по возрасту, но он все равно решил в оккупации не оставаться и добровольно оставил Киев вместе с эвакуированим военкоматом. Со временем, приписав себе год, поступил в Житомирское пехотное училище, находящееся в эвакуации в г. Грозном. (Говорит, что фильм "Курсанты" -это о его учебе). После ускоренного выпуска в начале 1943г. попал на Северо-Кавказкий фронт, в самое пекло. Три месяца их подразделение держало оборону господствующей высоты будучи наполовину окруженными. Но после очередного массированного удара немцы захватили высоту, а дед тажелораненым и контуженым попал в плен. Прошел через многие лагеря, в том числе гросс-лазарет "Славута". После был брошен в карцер Ченстоховской тюрьмы, где год содержался с "особо опасными " командирами и политработниками РККА. В 1944 году, их всех за отказ сотрудничать отправили в Освенцим. За этот лагерь пленные офицеры были наслышаны и решили как только их поведут на лево (к газовым камерам) они набросятся на конвой и хоть одного полицая задушат. Но их повели к баракам. В последствии их этапировали в Германию в Бухенвальд. Где он содержался в бараке в месте с генералом Карбышевим и был свидетелем его героической смерти в 1945 году. После освобождения, оставшиеся в живых офицеры в том числе и дед попали в проверочный лагерь НКВД. Во время проверки дед узнал что официально он героически погиб в 1943г. и посмертно награжден орденом БКЗ. После окончания проверки был оправдан по первой категории:"Был в плену, но с врагом не сотрудничал ни в каком виде ", демобилизован из армии и вернулся домой. Всю жизнь этот дед проработал грузчиком. При СССР о нем не вспоминали. Конечно, только в последнее время ему стали уделять внимание власти. Каждый год присваивают очередное офицерское звание и вручают награды... Много зарубежных корреспондентов и киношников приезжали к нему, как к узнику Освенцима. Конечно, это далеко не полный рассказ. Просто хотелось сказать , что живут еще среди нас люди от которых еще можно услышать о ужасах той войны...
     
    4 people like this.
  6. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,040
    Location:
    киев, украина
    вот, нарезал. семейного выкраивать немного пришлось)) Вобщем не судите строго, а лучше вообще не судите, это не для печати,для поколения(ий) подростающего.

    Попал под этот каток в июле 42 г. и 413-й стрелковый полк. Потом отец говорил, что их предали, что начальство, вплоть до полкового, вночь перед тем боем ушло к немцам. Возможно, это обиженная солдатская молва так говорила, возможно, полковое начальство, конечно, зная больше о боевой обстановке, просто бежало. Как бы там ни было, полк был оставлен на произвол судьбы. Начался бой теперь уже вооруженных солдат. Надо понимать, оборонительный бой - ведь немцы тогда наступали. И вдруг была подана команда "прекратить огонь", хотя, по воспоминаниям Любы, отец говорил, что боеприпасы у них еще были. Вперед вырвались немецкие танкетки, за ними - цепь солдат. После построения политработники вышли вперед, выставив руку со звездой на рукаве вперед, их тут же, перед строем расстреляли. Остальных погнали в лагерь военнопленных. Отец не нарекал на немецких конвоиров и охрану, говорил, что свирепствовали поляки из охраны. Так они называли западных украинцев, бывших до 39 г. под Польшей. Использовали их на ремонте и строительстве дорог,
    конечно, было голодно. Например, рядом кукурузное поле, охранник посылает кого-либо из пленных наломать кукурузных початков. Когда тот отходит на некоторое расстояние, охранник стреляет в него за якобы попытку к бегству.
    Начиналась осень, к голоду добавлялся холод.

    Осенью 42, когда уже начались дожди, народная почта донесла до нас весть, что отец находится в плену где-то под Миллерово, и мать начала собираться в дорогу. Т.е. надо было собрать побольше харчей и теплую одежду. Набралось столько, что в две руки и два на плечи не вмещается.

    Тем временем у деда Ефима заночевали два немца, которые грузовиком везли карты, сдается, в Днепропетровск, и дед договорился, что они возьмут двух пассажирок до Запорожья.

    Доехали до Мелитополя, где и заночевали. Утром оказалось, что немцам сообщили, что заработала переправа у Херсона, должно быть Бериславская, и они едут на Херсон. С тем и расстались. Взвалив на плечи торбы, невестки, или как называются жены родных братьев,двинули в сторону Миллерово. Оказывается, язык не только до Киева, но и до Миллерово доведет. Так и пошли, расспрашивая дорогу с таким рассчетом, чтобы к ночи оказаться в месте, где можно заночевать. Ночевали на конюшнях, у добрых людей. Тогда это было в порядке вещей, у нас тоже перебыло немалj/

    Оставив тетю Катю с торбами, мама пошла договариваться, чтобы подвезли их кладь. Люди не отказали. По пути разговорились. Оказалось, что брат возницы работает в том лагере на извозе и вызвался переговорить с ним, чтобы подвез их завтра туда. Распряг лошадей и определив на постой наших ходоков, он узнал у брата, что завтра с утра лагерь будут перегонять на новое место мимо их села.

    Утром мама вышла встречать колонну. Показалась колонна, крики, выстрелы, идут пленные оборванные, изможденные. Что тут разберешь. Начала кричать:"Генический район!" Отозвался Новогригрьевский - не мой. Наконец отозвался отец в фуфайке без рукавов. Кричит:"Принеси поесть!" А тут беда - не в чем принести. Выбросил он из колонны котелок. Вечером он получил его с едой.

    Договорились, что отца отпустятна свидание. Пришел он в сопровождении охранника. Сели за стол. Подвыпив, охранник начал говорить в том духе, что-мол забирай мужа домой, а отец начал торопить - пора возвращаться в лагерь. Мать потом говорила, что забоялся, надо было бежать. Думаю, отец знал нравы охраны.

    Подкормившись, отец начал готовиться к побегу. Якобы готовились они к массовому побегу, но что-то не сложилось. Высмотрев ограду и охрану, решил бежать. Боялся, что проволока под напряжением, но все же коснулся - оказалось -нет. Пролез под оградой и тут, говорил, силы покинули его. Полежал, начал отползать. Потом поднялся на ноги и все быстрее подался от лагеря.
    Из его приключений по пути домой запомнилось такое: попросился он на ночлег. Хозяйка впустила и начала одеваться. Спросил: куда. Отвечает: старосте сообщить. Она за дверь, отец тоже. Отбежал, оглянулся. Она идет с полицаями. Наддал ходу. Полицаям и старосте надо предъявить документы, а какие документы у беглого пленного? Это в 41-м на пленных не обращали внимания. Вернее, окруженцев не всегда брали в плен.

    Потом ему встретился мужчина с бородой. Пустив телегу, он шел за ней. На телеге что-то было накрыто куском брезента, похожее на пулемет. Отец, назвав его отцом, спросил как ему пройти дальше. Бородач обстоятельно ему разъяснил как безопаснее идти. В общих чертах рассказал о положении на фронтах, на прощание спросил:" А что похож на отца? Ну, слава богу." (добрался в общем дед домой)
    А у нас расквартировали 3 немцев.
    Осенью 43 г. вечером немец, который говорил по русски, говорит:"Хозяин, пошли". Мама переполошилась, куда он повел? Пошли вокруг дома. Вдруг расстреляет! Остановились на глухой стене. Двора Гасюков не было. Немец говорит:"Слушай". В вечерней тишине слышно было орудийный гул на севере, в стороне Мелитополя. "Через несколько дней здесь будут ваши, а мы уйдем на Крым". "Что делать?"- спрашивает отец. "Залезь на чердак и не высовывайся, пока фронт не пройдет, посоветовал немец, иначе убьют если не наши, так свои".
    Юзкуи(Фрунзе) 29 октября 1943 г. освободил 393-й полк 263-й стрелковой дивизии, 51-й армии 4-го Украинского фронта. Значит, в ноябре у нас уже была Советская власть

    Началась мобилизация и работа "Смерша" в доме Кравцов, т.е. по соседству. Можно сказать, никто не пострадал. Я уже упоминал, что полицаи наши попали в армию. Пока шла проверка, отца и дядю Гришу направили на Партизаны на погрузочные работы, а оттуда в ноябре 43 г.- в 6-ю танковую бригаду стрелками-автоматчиками. Кроме того, что бригада была в составе 4-го Украинского фронта, более подробных сведений о ней я не нашел. Отец также говорил, что командовал фронтом Толбухин. Это я к тому, что пометка карандашом в военном билете " 3-й Укр. фронт" ошибочна.
    Многие из мобилизованных в районе, как окруженцы так и необученные новобранцы, которых не угнали в Германию, попали под Великую Лепетиху. Понятно, что пришедшие с боями, смотрели на них высокомерно.

    6-я т.бригада была брошена на Перекоп в количестве 50 танков. После попытки танкового прорыва на Турецком валу осталось 2. Пришлось десантникам окапываться как пехотинцам. Наступление выдохлось, начались артиллерийские и авианалеты. С уважением говорил отец о комбате, сожалею, что забыл фамилию. Соседний батальон окопается, замаскируется, казалось бы по всем правилам, и несет потери. А у них нет. Придерживал батальон, говорил:"Мы уже себя показали - пусть другие себя покажут". В Геническе фронт тоже остановился, Стрелка до весны осталась за немцами. Часты были артиллерийские перестрелки. Одну погибшую женщину хоронили здесь, т.к. невозможно было из-за артобстрелов похоронить в Геническе. Наша батарея стояла в Юзкуях, а у Костенков на чердаке сидели корректировщик и телефонист Чунихин. Он потом и женился на Дусе Москаленко. А Леня говорил ему:"Ты войну просидел у меня на дымаре"
     
    5 people like this.
  7. Крайчек

    Крайчек Feldwebel

    Messages:
    697
    Location:
    город-герой Киев
    Ну,конечно, делиться!Ведь скрывать такую информацию нехорошо:D
     
  8. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
  9. Да, в большинстве своём так и есть. Мой дед в Сталинграде туберкулёз заработал. И после войны он его "съел". Но принижать заслуги других, как утверждают, - подлость и несправедливость
     
  10. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    Действительно?
    Лично мне трудно судить по телевизору - по всем каналам у вас всё отлично, причём даже новости одинаковые.
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Про всех поголовно не скажу, но в основном получают ветераны довольно хорошую пенсию. Хотя бы в сравнении с моей :D
    Да и льготы им полагаются неплохие.

    А что "всё отлично" - врут, как и везде :)
     
  12. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    Ну куда без этого?
     
  13. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    Согласен с Сергом.
    Дед перед смертью (в 2007 г.) получал пенсию в 12 тыс.р.
    Орденов не имел, только медали. На фронте был с конца 44-го.
    Для жизни в селе вполне прилично.
     
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Со мной соглашаться совершенно не обязательно :)
    Достаточно поспрошать у самих ветеранов или у их родственников.

    На днях встретил бывшего коллегу, он пожаловался, что у него отец недавно (в этом году) помер в Рязанской области. Как участник, он получал в деревне пенсию около 15 тыс. рублёв + неплохие льготы.
    В деревнях у работающих есть такие заработки???
    А в Москве ветеранам еще и городская казна доплачивает...
     
  15. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    А у вас есть такая категория, как "дети войны"?
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Пока не могу ответить - надо книжку про льготы поискать, там есть перечень "льготников".
     
  17. KRIZIS

    KRIZIS Feldwebel

    Messages:
    354
    Location:
    СССР
    Ветераны есть, у меня бабушка на фронте с ноября 42го а до этого копала противотанковые рвы и в 18 ушла добровольцем ,+ 40 с хвостиком лет стажа-итог 20тыс.р пеньсии.А деды так и не вернулись ,один в под Витебском другой безвести.
     
  18. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Messages:
    1,121
    Location:
    Луганск,Украина
    Категория"Дети войны" в Украине-те,кто родились до сентября 1945 года,или не достигли совершеннолетия.
     
  19. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    193
    Messages:
    11,171
    ветеранов все меньше,и создается впечатление,что власть только и ждет,чтобы вымерли последние-меньше мороки и расходов+можно,наконец-то,отлакировать историю как им будет угодно.действительно,воевавшие на удивление мало рассказывают о войне-в основном что-то с юмором.мой дед воевал еще в первую мировую,все,что я запомнил из его рассказов-как он и еще двое солдатов отстали от части(дело было в карпатах,во время брусиловского прорыва).шли пару дней не евши,и вдруг на лесной дороге нашли буханку черствого хлеба-видно,обоз с продуктами проходил,с телеги свалилась.поели,силенок прибавилось,к вечеру своих догнали.а про бои спрашивал-мол ,"все стреляли,и я стрелял...".с тех пор с недоверием отношусь к людям,которые громогласно рассказывают о своих подвигах(будь то в Великую Отечественную,или в Афганистане,или в других горячих точках).знающий не говорит,говорящий не знает...
     
  20. BrainFever

    BrainFever Gefreiter

    Messages:
    144
    Location:
    Украина, Винница
    Возможно, сейчас отношение государства к ветеранам и неплохое, но, как у нас принято, поздно спохватились. Ведь при союзе, на сколько я знаю, особо не заморачивались. Начали чтить, когда чтить уже некого...
     
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Для многих молодых людей понятие СССР довольно призрачное, туманное и обычно - не совсем понятное.
    Единственное, что многие из них уяснили (с чужих слов), это то, что СССР надо обязательно ругать...

    Если объективно рассматривать СССР в послевоенное время, то можно убедиться в том, что при каждом "правителе" для народа (в том числе и для ветеранов) наступало "другое время" и отношение.
    Это очень хорошо чувствовали "на своей шкуре" те, кто жили в то время. И я в том числе...
     
  22. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    На днях наталкивался на цифру в 500 тысяч человек.

    Из личного и сугубо житейского опыта скажу так - последний лично мне известный ветеран войны умер в конце 90-х годов. И это произошло против всех наших общих усилий продлить ему жизнь вопреки природе, старым ранам и болезням.
    Я много лет отработал в системе, напрямую завязанной на соцобеспечение ветеранов ВОВ, даже неловко говорить, но за это время (с середины 90-х) ни одного случая что бы ветеран ВОВ нуждался в чем-то, такого просто не было.
    Лично ездил по всем ветеранам, смотрел как живут наши старички и принимал меры.
    Зато аферистов было сколь угодно.
    Как правило детки, или даже внуки, начинали греметь погремушками в виде ах, моего деда абижают. Им похую тот дед был, им надо было (да и сейчас этот процесс торжествует) квартирку срубить халявную. Тут нервотрепка была немалая.
    ...
    Ладно помолчу, что то я расчирикался
     
    2 people like this.
  23. Giya

    Giya Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    417
    Location:
    Украина Стрий
    Мой батя тоже... всего 2 раза расказал как бои проходили... а в остальном молчит. на вопросы отвечет посыланием.....
     
  24. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,040
    Location:
    киев, украина
    кстати, может у кого,кто воевал в 413-й стрелковый полку до июля 42 года. или 6-й танковой бригаде 4-го Украинского фронта ?
     
  25. q-wotan

    q-wotan Stabsgefreiter

    Messages:
    374
    Location:
    симферополь
    спрашивал у компитентного человека про численность ветеранов ВОВ и лиц приравненых к ним около з.тыс на вопрос о тех кто реально воевал ответил около 2х тыс.