Они сражались за родину?

Тема у розділі 'Різне військово-тематичне', створена користувачем Kestner, 16 бер 2010.

  1. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.970
    Адреса:
    Россия, Москва
    Они сражались за родину?
    Латвийские эсэсовцы отмечают свой юбилей

    16 марта в Латвии отмечается День легионеров. Эта дата связана с событиями предпоследнего года Великой Отечественной войны. Тогда, 16 марта 1944 года, легион СС, набранный из латышей, на реке Великой в Псковской области впервые вступил в бой с Красной армией в качестве самостоятельной боевой единицы. Обычно в этот день немногие из ещё оставшихся в живых ветеранов этого соединения устраивают шествие по центру Риги. (да - всё родные мои места !- Новосокольники... прим. моё)

    Если ещё несколько лет назад местные политики закрывали на это глаза, а порой и сами принимали участие в акциях легионеров, то в последние годы рижская администрация подобные мероприятия запрещает. Запретила она их и на этот раз. Тем не менее, скорее всего, ветераны сумеют собраться и возложить цветы к памятнику Свободы. Организованного шествия, судя по всему, не произойдёт.

    Постепенно Рига, ставшая полноправным членом Европейского сообщества 6 лет назад, всё очевиднее открещивается от своей былой привязанности к пенсионерам-эсэсовцам и создаёт себе образ справедливого демократического государства. Однако это вовсе не значит, что проблема коллаборационизма или, как говорят в Латвии, борьбы за независимость уже перестала быть болезненной темой, разделяющей латвийское общество. Более того, по-видимому, она будет оставаться животрепещущей ещё довольно долго. По крайней мере до тех пор, пока не уйдёт из жизни последний участник войны и она наконец окончательно станет историей, а не поводом для конфронтации.

    Сейчас же, по прошествии 65 лет после окончания войны, которая для Латвии, как и для многих других советских республик, стала по сути гражданской, события тех лет нет-нет, да и выходят на повестку дня. Наиболее сильно это заметно как раз 16 марта, когда каждый житель страны может решить для себя, кем же на самом деле были легионеры и что заставило их надеть мундиры немецкой армии. Для того же, чтобы окончательно определиться с ответом, необходимо внимательно и беспристрастно отнестись к истории этого формирования.

    Латвийский легион был создан в начале 1944 года. Однако к тому времени уже десятки тысяч жителей этой прибалтийской республики участвовали в войне на стороне Третьего рейха. Чтобы понять, как могло случиться, что латыши, более 700 лет жившие под немецким игом, встали под одни знамёна со своими вековыми угнетателями, надо вернуться почти на пять лет назад. В осень 1939-го. Тогда, после подписания пакта Молотова — Риббентропа, Москва фактически предъявила трём балтийским республикам ультиматум: или они согласятся разместить на своей территории части Красной армии, или будут оккупированы. Прибалты, опасавшиеся немецкого вторжения, согласились. Через несколько месяцев Кремлю этого показалось мало, и он аннексировал эти территории. Республики вошли в состав СССР, в них, как и в других частях страны за 15—20 лет до этого, произошла ломка всей прежней системы управления. Прошла сплошная национализация, тысячи людей, в том числе и те, кто с приходом советской власти надеялись, что при ней им станет жить лучше, были депортированы. Многие покинули страну. Началась коллективизация, встреченная на селе в штыки. В целом за год своего пребывания в Прибалтике большевики сделали столько дел, что местным жителям стало казаться, что хуже, чем при советской власти, быть уже просто не может.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Открытка подписная немецкие солдаты
      200 грн.
    2. Открытка подписная серия патриотика
      300 грн.
    3. Військові поховання. Німеччина . ПСВ.
      100 грн.
    4. сост.на фото
      150 грн.
    5. Открытка подписная серия патриотика
      300 грн.
  3. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.970
    Адреса:
    Россия, Москва
    Продолжение:
    Поэтому, когда фашистская Германия атаковала СССР, прибалты восприняли случившееся как меньшее из двух зол. Не были исключением и латыши. Они участвовали в стихийных выступлениях против советской администрации и атаковали отступавшие красноармейские части. Члены националистических организаций, существовавших в буржуазной Латвии и ушедших в подполье при большевиках, вновь заявили о себе. Ими были организованы десятки отрядов самообороны, которые расправлялись со сторонниками Кремля. Как правило, в их число попадали выдвинувшиеся при коммунистах бедняки и евреи, которые всегда поддерживали интернационализм Москвы. В результате массовых погромов были убиты тысячи человек. Еврейский вопрос в Латвии был практически решён. Но это не помогло латышам вернуть свою государственность. Хотя нацистские вожди и одобряли действия местных жителей по отношению к коммунистам и иудеям, никакой независимости республике они не обещали. Вместе с Литвой, Эстонией и западной частью Белоруссии Латвия была включена в состав рейхскомиссариата Остланд.

    Освободившиеся от отеческого ока СССР латыши продолжили жить довоенной размеренной жизнью. Новая власть никаких карательных мер к ним не применяла, хотя и не особо жаловала. Тем не менее воевать против большевиков выразили желание несколько тысяч жителей страны, наиболее сильно пострадавших от сталинского террора. Некоторые из них добровольно пополнили фронтовые части вермахта. Большинство же были собраны в охранных, пограничных и полицейских батальонах, подчинявшихся различным ведомствам — СС, СД и гестапо. Они были призваны следить за порядком на территории рейхскомиссариата. Следовательно, на их плечи ложилась и борьба с бандитами — так рейховские чиновники официально именовали партизан — и их пособниками, а фактически — мирными жителями.

    К середине 1943 года, когда вермахт был разбит под Сталинградом, а позже сокрушён на Курской дуге, положение Германии стало безрадостным. Ей остро были необходимы людские ресурсы. Набрать их можно было только из покорённых стран. В итоге под лозунгом «крестового похода против большевизма» было начато активное формирование добровольческих дивизий СС. Не обошёл стороной этот процесс и Латвию. Республика дала рейху две дивизии. Впрочем, их создание началось ещё раньше — в конце зимы 1943 года. Но проходило отнюдь не добровольно, как это ныне принято считать.

    Ещё в разгар осени латвийский генерал Рудольф Бангерскис обратился к рейхсминистру с просьбой о формировании 100-тысячной национальной армии. Вскоре Гитлер, хотя и относивший латышей не к чисто арийским народам, одобрил эту идею и отдал приказ о формировании латышского легиона СС. По сути, хотя его бойцы и присягали на верность фюреру, они являлись национальной армией, использующей родной язык и государственную символику. Большинство командных постов в новом формировании заняли латышские офицеры.

    Набор в легион осуществлялся двумя путями. Первоначально в него были включены латышские полицейские батальоны, уже успевшие к тому времени принять участие в карательных акциях на оккупированных территориях. Ещё одну небольшую группу составили добровольцы, откликнувшиеся на геббельсовскую пропаганду. Большинство же военнослужащих были в него мобилизованы. Причём зачастую перед призывником альтернативой службе в армии был концлагерь. Поэтому вовсе не удивительно, что вскоре в легионе появились дезертиры. В массе своей они либо разбредались по отдалённым хуторам, либо присоединялись к немногочисленным советским партизанам.

    Примечательно, что ещё до того как в Латвии началось создание легиона, в СССР уже существовали латвийские национальные части. Они достаточно успешно выполняли свои задачи и были на хорошем счету у командования. В скором времени именно латыши — служащие латвийского стрелкового корпуса — послужили основой для формирования в республике отрядов партизан. Таким образом, по разные стороны фронта оказались представители одного народа. Нередко друг против друга были вынуждены воевать родные братья.

    Своё боевое крещение латвийские части, включённые в состав войск Ваффен-СС, приняли в ноябре 1943 года под Новоскольниками. Это была 15-я дивизия СС (1-я латвийская). Она, хотя и понесла большие потери, весьма успешно оказывала сопротивление советским частям, за что удостоилась похвалы от командования. Многие её солдаты за храбрость были награждены железными крестами. Вскоре к боям с Красной армией присоединилась и 19-я эсэсовская дивизия (2-я латвийская). Вместе латышские части были объединены в 6-й добровольческий корпус СС и включены в состав группы армий «Север». Весь 1944 год они провели в ожесточённых боях на территории Псковской области и Латвии. Это были типичные армейские соединения, используемые командованием в основном на фронте, а не в тылу. Вместе с тем на оккупированных территориях продолжали действовать некоторые латышские полицейские батальоны, которые занимались уничтожением партизан и мирного населения. Именно на них и лежит ответственность за многочисленные военные преступления, приписываемые сегодня легионерам. Впрочем, все карательные подразделения были в конце концов включены в легион. В 1960—1970-х годах многие из их участников были изобличены советским правосудием и приговорены к высшей мере наказания.
     
  4. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.970
    Адреса:
    Россия, Москва
    Продолжение:
    Что касается фронтовиков, то, судя по их воспоминаниям, многие из них, вступив в легион, понимали, что, хотя и воюют на стороне Гитлера, никаких поблажек им за это со стороны рейха не будет. Добровольцы знали, что нацисты не позволят существовать независимой Латвии. Тем не менее страх перед возвращением сталинского террора был ещё большим. В целом в Латвии, как и в других западных республиках СССР и Польше, сложилась ситуация, в которой национальные вооружённые формирования пошли на сотрудничество с немцами для того, чтобы ослабить мощь Советского Союза и приобрести военный опыт. Лидеры сопротивления надеялись, что война негативно скажется на могуществе обоих противников, повторится ситуация конца Первой мировой, когда в условиях краха Германии и в России возник вакуум власти, которым и воспользовались националисты для создания независимых государств.

    Поэтому вовсе не удивительно, что после того как стало очевидно, что рейх войну проиграет, в латышских частях, хотя они и отменно сражались на стороне вермахта, возникли сильные антинемецкие настроения. Никакого секрета они для нацистских руководителей не составляли. Однако шла тотальная война на уничтожение, в которой для Германии был важен каждый солдат, воюющий на её стороне, поэтому репрессивных действий против легионеров не предпринималось.

    Тем временем в Латвии, ещё не занятой советскими частями, проводилась тотальная мобилизация. Всего в годы войны гитлеровский мундир по той или иной причине надели более 160 тыс. человек. Однако этих сил для удержания территории республики явно не хватало.

    В начале октября 1944 года Рига была взята войсками Красной армии. Латышские силы были разъединены. 15-я дивизия оказалась в Германии, где участвовала в обороне Берлина, была разбита, а затем сдалась войскам союзников. 19-я дивизия попала в Курляндский котёл на побережье Балтийского моря. Её разрозненные части капитулировали 8 мая 1945 года. Большинство военнослужащих были осуждены на 25 лет лишения свободы и отправлены в лагеря. Многие из них сумели вернуться на родину по амнистии уже в 1955-м. Тех же, кто был причастен к карательным акциям, судили и приговаривали к смертной казни. Части легионеров, кому удалось избежать плена, пополнили отряды «лесных братьев». Свою войну против СССР они вели до начала 1950-х.

    Иначе сложилась судьба солдат, капитулировавших перед англо-американцами. Те отказались выдавать их в Советский Союз. Свои действия они мотивировали тем, что в начале Второй мировой войны латыши не были гражданами СССР, а посему репатриации не подлежали. Хотя в 1946 году Нюрнбергский трибунал и признал все структуры СС преступной организацией, спустя всего 4 года комиссия США по перемещённым лицам постановила, что все прибалтийские части считаются обособленными и отличными от немецких формирований СС. Поэтому комиссия посчитала их не враждебными для правительства Штатов.

    Надо сказать, что основания для принятия подобного решения у американцев были серьёзные. Дело в том, что легионеры, сражаясь с СССР, не вели борьбу против западных держав. Более того, они через латышских эмигрантов даже имели с ними контакты, наивно полагая, что после окончания войны Запад поможет им в восстановлении независимости родины. В реальности этого не произошло. Вашингтон и Лондон сделали ставку на Москву и, учитывая её роль в разгроме противника, не возражали против включения прибалтийских государств в состав СССР.

    Сегодня ветераны легиона считаются в Латвии национальными героями, борцами за свободу. Тем не менее если смотреть на вещи объективно, то на деле большинство солдат было призвано в легион насильно. Латвийские части были нужны рейху для пушечного мяса и не для чего более. Солдаты это понимали, но выбора у них не было. Сейчас на старости лет многие из них, чтобы оправдать себя в глазах потомков, много лет смотревших на них как на предателей, жалеют о погубленной молодости, растраченном здоровье и принимают участие в шествиях ветеранов. Год от года их становится всё меньше. Уже не далёк тот день, когда от легиона останется лишь одна история.
    Адрес статьи: http://www.chaskor.ru/article/oni_srazhalis_za_rodinu_15920
     
    2 користувачам це сподобалось.
  5. KRIZIS

    KRIZIS Feldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    СССР
    Если за Родину -это святое,а против нас-это плохо.Мой дед погиб в Белорусии может это был кокой-то латыш или эстонец
     
  6. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    О какой Родине может идти речь, когда воюеш под чужими знаменами и чужой идиологией? О какой свободе можно говорить, если целью фашизма было порабощение других народов? Как бы то не было, они воевали на стороне государства бросившего вызов всему миру, а не только СССР.
     
    1 людині також подобається це.
  7. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Да, то ли дело кремлёвская идеология и кумачи. Освободители.:) Роисся всем Родина.:beer:
     
    2 користувачам це сподобалось.
  8. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Неправда Ваша. Они сражались под своими знаменами и имели свою идеологию.
     
  9. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.970
    Адреса:
    Россия, Москва
    По крайней мере статья, на мой взгляд, не носит обычный характер "гневно - обличительного пафоса" - который у нас обожают журналюги, до такой степени что аж "заходятся". Это скажем так - исторический экскурс.
     
  10. Nikodim

    Nikodim Feldwebel

    Повідомлення:
    914
    Немножко предложение неверно составлено. Другой пример-советские военнопленные,к примеру,сбежавшие из плена в Италии,воевавшие против фашистов под итальянским флагм-кто?
     
  11. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Они воевали под своим флагом на шевроне. А в Курземе переодически находят знаки "за ранение" с латышской нац символикой ( ну не могу никак найти фото :( )..
     
    1 людині також подобається це.
  12. Витт

    Витт Oberst

    Повідомлення:
    3.587
    Адреса:
    Украина
    Да, действительно, смотря что подразумевать под Родиной.
    Не думаю, что СССР латвийцы тогда считали Родиной.
     
  13. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.083
    Адреса:
    Киев, Украина
    Именно. Точно так же, как и украинские националисты.
    Я уже постил, что люди путаются при оценке данных действий из-за смешанных понятий о двух войнах - гражданской и отечественной.
     
  14. Крайчек

    Крайчек Feldwebel

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    город-герой Киев
    Камрад, какая Родина в лице СССР по прошествии пары лет после оккупации?!Латыши боролись против Сталина (отдаю себе отчет в том, что утверждаю)..
     
  15. янко

    янко Obergefreiter

    Повідомлення:
    145
    Адреса:
    россия
    А те которые были на стороне РККА-значит за Сталина?
     
  16. Крайчек

    Крайчек Feldwebel

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    город-герой Киев
    Физически сражались за Сталина.
     
  17. янко

    янко Obergefreiter

    Повідомлення:
    145
    Адреса:
    россия
    А что можно морально сражаться?Т.е одни сражались против Сталина-но не за Гитлера.Другие за Сталина но не против Гитлера....Че то как то не срастается...
     
  18. Крайчек

    Крайчек Feldwebel

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    город-герой Киев
    Те, которые стали под знамена Гитлера, стреляя в спины в июне-июле 1941 года наших бойцов сражались за "свою Родину" и нацистское знамя, те же, которые за Сталина были попросту насильно загнаны в наши отряды.Вот и вся Вам история борьбы в двух словах.
     
    1 людині також подобається це.
  19. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.970
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ну это тоже не вся правда! (хотя насильно конечно "загоняли", кстати, с обоих сторон!), это кому-то очень хочется что бы так было (как Вы написали) и главное - что бы теперь, в наше время, все так думали! Так же существовали тогда, помимо легионеров, Арнольд Мери и Ян Арно (полковой комиссар майор Ян Арно - погиб освобождая Великие Луки - улица там его имени) и многие другие, воевавшие на стороне СССР по вполне идейным соображениям - нравится сейчас это их единоплеменникам или нет!
    Это тоже история, хотя её и хотят вычеркнуть,... если "в двух словах"!;)
     
  20. янко

    янко Obergefreiter

    Повідомлення:
    145
    Адреса:
    россия
    А были ли прибалты тогда, гражданами СССР?
     
  21. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.970
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ну конечно были, в СССР, кстати, не существовало института "не граждан", хотя конечно следует не забывать об "армиях" зеков, бесправных (т.е. беспаспортных колхозников и т.д.). Нет юридического права призвать в РККА - гражданина другой страны!
     
  22. янко

    янко Obergefreiter

    Повідомлення:
    145
    Адреса:
    россия
    Вот это я и хотел услышать.Тогда термин "загоняли" абсолютно некорректен.Во всяком случае со стороны РККА.Призвали.А кто не хотел-заставили.Это общемировая практика.Тоже самое происходило в других регионах.Отлавливали и в строй.
     
  23. Кореец

    Кореец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    г. Иркутск, комендатура №7
    И насильно были одними из самых боеспособных и ожесточенно сражавшихся дивизий? Я и о таком читал...
     
    1 людині також подобається це.
  24. savenko1sp

    savenko1sp Schütze

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Украина Симферополь
    Хорошую статью привел автор темы. Довольно ясно и четко мотивировано рассматриваемое явление. Спасибо, Kestner.
    Большинство тех ветеранов латвийских СС, кто сейчас проходит маршами, в свое время уже ответили по Советским законам. Получается, свою вину перед СССР они тогда искупили.
    А вообще вопрос темы очень актуален для Украины, где коллаборцианизм в период оккупации ярко проявился как на западе, так и на юге - обиженые в своем большинстве на советскую власть крымские татары активно содействовали немцам, добровольно вступали в полицейские отряды и отряды "самообороны" - на совести которых немало жизней красноармейцев и советских партизан.
    Хотя, я не думаю, что когда латвийцы стояли перед выбором (по тексту статьи), чью сторону принять - вступать ли на службу к немцам, или идти в концлагерь (на принудительные работы и т.п.), то расчитывали на то, что в результате войны обе воюющие стороны будут обескровлены и возникнет "вакуум власти". На первом месте, вероятнее всего, были меркантильные соображения и желание быть на стороне сильного, на стороне победителя. И расчет на поблажки со стороны победителя если не для всей нации, то хотя бы для себя лично и близких людей.
     
  25. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    В основе этой " освободительной" борьбы лежат частные, шкурные эпизоды. Сколько лет прожила Западная Украина и Латвия в составе СССР до начала ВОВ? Совсем немного! Жаль было потерянной землицы и другой частной собственности, вот и стал Сталин злейшим врагом а советский солдат оккупантом. Ну а немцы ,конечно же, освободителями. Вот и раскололось общество на тех кому советская власть по душе, а кому злейший враг.
     
  26. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Люди живут в двух измерениях: по Закону и по Понятиям.

    По Закону их наказали правильно, потому что легионеры, УНА, РОА – юридически наши граждане. А «по понятиям» - не надо валить все в одну кучу, а потом мерить «среднюю температуру по больнице».

    Прибалтийские малые народы пару лет имели свою государственность, когда в 1941-м пришли немцы. А до этого 1000 лет (минимум) это были земли, которые шведы, немцы и русские делили между собой, и они переходили из одной сферы влияния в другую, причем авторитет Германии был всегда выше авторитета России. Немцы веками были на этой земле господами. Преклонение перед НЕМЦЕМ – там в крови… Даже после включения в состав Российской империи здесь элита общества состояла из немецкой знати, пусть даже обрусевшей.

    И вдруг «белая господина» подает «туземцу» руку… Да за такую ЧЕСТЬ жизни не жаль… (а чужую жизнь – тем более…)

    Вот и воевали эстонцы и латыши – «расово близкие» - на стороне немцев, и воевали очень хорошо…

    Западная Украина входила в состав не Российской, а Австро-Венгерской империи. Ну с какой радости они должны были считать СССР своей Родиной? Они воевали за независимость, причем не хотели ни советских, ни немцев. Немцы были «враги №2», но ТОЛЬКО после коммунистов. А пока…. Потерпим немцев, а потом разберемся…

    Казаки иное дело. Это веками люди, считающие себя не гражданами государства – людьми ПРИ государстве, защищающие границы за определенные привилегии. Большевики все обещания нарушили, а вот немцы обещали и выполняли. Многие казаки решили, что защищать границы Рейха НЕ хуже, чем Российской империи… мож, даже лччше.