Битва за Берлин

Discussion in 'Бойові операції' started by Adolf Mebius, Jan 15, 2008.

  1. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Помогите в инфе по Битве за Берлин, а точнее про действия группы Штайнера и 3 тк СС.
     
  2. Интересные лоты

    1. Все показано на фото.будуть питання -пишіть. Відправка тільки по Україні.
      11500 грн.
    2. https://reibert.info/lots/katushka-wh.1197659 Как по ссылке. С болота, 1944й. В краске (видно на фот...
      920 грн.
    3. Свищів немає. Застібка робоча
      1100 грн.
    4. З моєі власної колекції: https://reibert.info/threads/moi-telefony.79929/page-4 Все, як на фото. Дов...
      2360 грн.
    5. 777 грн.
  3. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,883
    Location:
    Латвия
    Ответ: Битва за Берлин

    Юзай поиск на форуме, и да пребудет с тобой счастье.
     
  4. comrade

    comrade Schütze

    Messages:
    49
    Location:
    Россия
    Ответ: Битва за Берлин

    В 03:00 утра 16 апреля 1945 года советскими войсками проведена артиллерийская подготовка -успешно. По линии реки Одер Германские войска потеряли занимаемые позиции- линия фронта вплотную приближалась к черте города .
    Изменить ситуацию могло лишь сопротивление, то есть наступление Германских воен. сил. Изменить - т.е. вернуть к состоянию до 16 апреля.
    Штайнер выдвигался для того чтобы со своим корпусом контратаковать советские войска по приказу фюрера.
     
  5. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

  6. Рысь

    Рысь Schütze

    Messages:
    146
    Location:
    Latvia
    Ответ: Битва за Берлин

    Можна узнать сколька же была фолькштурмцов и гитлерюгендов в зашите Берлина?
     
  7. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Ответ: Битва за Берлин

    Есть хорошая книга Жоржа Бернажа - "Берлин. 1945. Агония "тысячелетнего" Рейха". Там все в хронологическом порядке расписано.

    [​IMG]
     
  8. Narvik

    Narvik Feldwebel

    Messages:
    1,415
    Location:
    Чернівці
  9. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Messages:
    1,233
    Location:
    Екатеринбург
    Ответ: Битва за Берлин

    Красивая книга, прямо как энциклопедия, только жаль денег не было, когда на нее наткнулся...
     
  10. Oldgrey

    Oldgrey Stabsgefreiter

    Messages:
    1,229
    Location:
    Феодосия
    Ответ: Битва за Берлин

    Гитлер 21 апреля отправил телеграмму:
    «Первоочередной задачей армейской группы Штайнера является наступление с севера силами полицейской дивизии СС, 5-й егерской и 25-й танко-гренадерской дивизий, которые можно высвободить, заменив частями 3-й дивизии морской пехоты, с целью восстановить сообщение с LVI танковым корпусом, стоящим под Вернёйхеном и юго-восточнее него, и удерживать его любой ценой.
    Всем воинским частям запрещается отступать на запад. Офицеры, которые не следуют безоговорочно этому указанию, должны быть заключены под стражу и немедленно расстреляны. Вы лично отвечаете передо мной Вашей головой за выполнение этого приказа.
    От успешного выполнения Вашей задачи зависит судьба столицы германского Рейха.
    Адольф Гитлер».
    ...короче, вот: http://militera.lib.ru/h/isaev_av7/20.html
     
  11. comrade

    comrade Schütze

    Messages:
    49
    Location:
    Россия
    Ответ: Битва за Берлин

    К 20 апреля 1945 года по линии реки Одер советские войска овладели господствующими высотами , с которых можно было вести артиллерийский огонь. Также 2-й белорусский фронт генерала Рокоссовского наступал вынуждая отступать 3ю танковую армию генерала Hasso von Manteuffel.

    3rd Panzer Army (Gen Hasso von Manteuffel) :
    ‘Swinemunde’ Corps (Lt Gen Ansat)
    402nd & 2nd Naval Divisions
    XXXII Corps (Lt Gen Schack)
    ‘Voigt’ & 281st Infantry Divisions
    549th Volksgrenadier Division
    Stettin Garrison
    ‘Oder’ Corps (SS Lt Gen von dem Bach / Gen Hцrnlein)
    610th & ‘Klossek’ Infantry Divisions
    XXXXVI Panzer Corps (Gen Martin Gareis)
    547th Volksgrenadier Division
    1st Naval Division
    (к этому времени армия была истощена , подвергалась постоянным обстрелам , отсутствовала воздушная поддержка)
    Берлин был полностью окружен к 25 апреля.
    Личным приказом фюрер\а телеграфировали генералу Walter Wenck приказ 12й армии- "двигаться к Берлину".

    12th Army (Gen Walter Wenck) :
    XX Corps (Gen Carl-Erik Koehler)
    ‘Theodor Kцrner’ RAD Division
    ‘Ulrich von Hutten’ Infantry Division
    ‘Ferdinand von Schill’ Infantry Division
    ‘Scharnhorst’ Infantry Division
    XXXIX Panzer Corps (Lt Gen Karl Arndt)
    (12 – 21 April 1945 under OKW with the following structure)
    ‘Clausewitz’ Panzer Division
    ‘Schlageter’ RAD Division
    84th Infantry Division
    (21 – 26 April 1945 under 12th Army with the following structure)
    ‘Clausewitz’ Panzer Division
    84th Infantry Division
    ‘Hamburg’ Reserve Infantry Division
    ‘Meyer’ Infantry Division
    XXXXI Panzer Corps (Lt Gen Holste)
    ‘von Hake’ Infantry Division
    199th Infantry Division
    ‘V-Weapons’ Infantry Division
    1st HJ Tank Destroyer Bde
    ‘Hermann Gцring’ Jagdpanzer Bde
    XXXXVIII Panzer Corps (Gen Maximillian Reichsherr von Edelscheim)
    14th Flak Division
    ‘Leipzig’ Battle Group
    ‘Halle’ Battle Group
    12я армия делает попытку маневра , но превосходство противника не дает 12й армии какой-либо реальной возможности выполнить приказ.
     
  12. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Re: Ответ: Битва за Берлин

    Почему-то считается, что Штайнер не выполнил приказ, предпочев жизнь своих солдат жизни фюрера. Этот же приказ не выполнили Буссе и фон Мантойфель.
    Войск, которые эти командиры имели в распоряжении, едва хватало на удержание позиций, что давало возможность населению бежать на запад. Их было абсолютно недостаточно для атакующих действий. Неподготовленные бойцы способны стрелять из окопа и нанести атакующему противнику урон. Эти же люди погибли бы з несколько минут при попытке атаковать. Они просто не были обучены, а атака - более сложная тактическая задача по сравнению с обороной.
     
  13. Re: Ответ: Битва за Берлин

    Довольно распростронённое заблуждение.
    Сидящей в обороне не подготовленный личный состав подобен курам на нашесте, и будет перебит соответственно как бьют кур на нашесте.
    В такой ситуации единственный шанс нанести противинку урон - это атаковать его. Шанс не велик, но в обороне его и вовсе нет.
     
  14. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
  15. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Re: Ответ: Битва за Берлин

    Можно Вас попросить сослаться на источник? Какой-нибудь учебник по тактике или оперативному искусству подойдёт. Или хотя бы какая работа историческая.
     
  16. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Messages:
    1,136
    Location:
    Україна
    1 person likes this.
  17. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Messages:
    1,136
    Location:
    Україна
  18. Rudolf Lehmann

    Rudolf Lehmann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    685
    Location:
    Hamburg - Kyiv
    1 person likes this.
  19. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
  20. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Messages:
    85
    Location:
    Россия
    А каковы были танковые потери Красной армии непосредственно в уличных боях за Берлин? велики ли были потери от фаустников?
     
  21. Olam

    Olam Gefreiter

    Messages:
    86
    Location:
    Зимбабве
    А у меня вопрос, почему Красная Армия изо всех сил рвалась к Рейхстагу, а не к Рейхсканцелярии? Непонятный символизм какой-то. С 1933 Рейхстаг стоял пустой выгоревшей коробкой, которую так и не отремонтировали после пожара. Все заседания проходили в Крольпера. С 1942-го Парламент вообще распустили.

    Зато рядом находилась Рейхсканцелярия - главный символ национал-социализма с Гитлером внутри. Чем заброшенный Рейхстаг лучше Рейхсканцелярии с Гитлером?
     
  22. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    http://vn-parabellum.com/battles/berlin-reichstag.html
     
  23. Olam

    Olam Gefreiter

    Messages:
    86
    Location:
    Зимбабве
    Спасибо за ссылку. Прочитал с удовольствием, очень познавательно и непредвзято. Однако там указывается на нестыковки в официальной версии, описываются бои, но почему выбрали Рехстаг вместо Рейхсканцелярии ответа нет :)
     
  24. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    В указанной ссылке - я.к.о.б.ы. потому, что к 1 мая не успевали взять что-либо существеннее, скажем - весь Берлин.
     
  25. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Messages:
    567
    Location:
    Украина
    Перечитываю сейчас Катукова «На острие главного удара» и зашёл в тупик с названиями в Берлине: Зоологический сад и Тиргартен – это разные географические объекты или один? Зоосад ведь по-немецки «Tiergarten»… Я понял так: в парке Тиргартен был Зоологический сад, где находился зоопарк… Кто может прояснить ситуацию? У кого есть карты центрального Берлина?..
     
  26. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Messages:
    1,136
    Location:
    Україна
    2 people like this.