Воинские захоронения на территории Яворовского района Львовской области

Там песок один. На песок асфальт не кладут. Засыпали щебнем крупным. Дорога по сравнению в войной не поднята выше. Видно по заборам.

 

Я вообще думаю, что это место от лужи до лавки по краю травы (голова могил) , а там вообще бугор теперь

 

Дорогу могли когда строили ровняли горизонты и даже срезать для подушки из щебня .

 

Яворовский район в современных границах с 1964 года, в него вошли бывшие Немировский, Краковецкий, Ивано-Франковский (Яновский) и часть Магеровского районов. Саша, если получится, проверьте, пожалуйста, перезахоронения и по ним.
Я попробую связаться с Любомиром Горбачем из "Памяти", передать ему всю информацию по Старому Яру. У них есть разрешение на поисковые работы. Зимой, конечно, вряд ли захотят заниматься, скорее всего,придется ждать до весны. Пока постараюсь собрать побольше информации на месте и зайти в сельсовет. Камрады, огромная благодарность и респект всем, кто помогает!

 

Обоснуйте )
То, что нам кажется - это одно. То, что получается, если взять в руки линейку и немецкие фото - это другое.
А то получается "что под фонарем ищешь? - Часы потерял.. Здесь? -Нет, под тем столбом. -А чего тут ищешь? - Так тут фонарь, светлее..."
Кювет однозначно засыпался. От того и несколько маленьких просадок по обочине - там были ямы до строительства. С левой стороны асфальт также захватил немного лишнего расстояния, где дороги тогда не было.
Кстати, участка с красным забором и домиком на стороне автоб. остановки в то время еще не было - и именно на нём стояла четвертая Т-34...

 

Если получится - сделайте полезное дело. Распечатайте отсюда все немецкие фотки на принтере, возьмите их туда с собой, и попробуйте сделать один в один такие же совр. ракурсы на местности. Если будете до появления листвы - это может неплохо помочь. Привязаться можно попробовать как по линиям горизонта (они не изменились), так и по памятнику (на фото, где он есть). В любом случае - чем больше картинок и немецких снимков - тем точнее затем получиться определить точное место могил.

 

4 вкладыша не прочитались... 3 от слова совсем, а в 4 видны только отдельные фрагменты текста, которые не позволили установить ФИО бойца. 2 вкладыша прочитаны. Вкладыши в остальных 7 медальонах истлели и отсутствовали... Из этих 7 у двух еще в те годы были повреждены капсулы...
По докам. В еще одном портмоне сохранилась часть квитанции на выдачу или сдачу вещевого имущества. Но, к сожалению, та часть квитанции, где было начало фамилии ушла безвозвратно. Сохранились окончание фамилии и имя/отчество бойца прописанные в квитанции:
...(г/с)а Павел Иванович. Ну и в качестве дополнительной информации в портмоне бойца сохранились фрагменты чего-то типа памятки автомобилисту. Возможно боец служил в автобате или автороте. Подходящий вариант по этому бойцу вроде тоже подобрали.

 

Сегодня просмотрел книгу, о которой шла речь выше.

К сожалению, о боях 1941 года упоминается очень скупо, всего один абзац.

Там упоминаются местные названия, я их попробую уточнить на схеме, когда буду на месте.

 

Спасибо.

На первой картинке рассчитали всё верно. По моему рисунку выше всё именно так и получается.
На второй - всё очень приблизительно, но сути не меняет (высота немца около 1,70, а не 1,80, т.к. высота газ-бака - примерно 26-27,5 см). А сути не меняет по одной простой причине. Мы не знаем точную ширину старой дороги. Вы о ней сейчас просто догадываетесь. Но по законам оптики, если всё расставить, как на моем рисунке, только при определенной ширине дороги, совпадают два репера на разных точках линии азимута (например, край гусеницы танка, и угол дома или штакетника или дерево через дорогу за ним, если смотреть со стороны поля). Если ширину дороги менять - они уже не совпадут. Плюс мы имеем не один, а целую серию снимков, и с разных ракурсов, поэтому ошибиться сложно, даже если делать это весьма приблизительно. Погрешность там +/- 0.5 м иначе не будет ничего совпадать, а оно совпадает.
По моему рисунку ширина старой дороги, кстати, получается около 4,5 м. Похоже также, что её сторону у памятника не трогали. Ну, а теперь, если Вы сами по гуглю подсчитали, что ширина новой дороги (и не важно, в какой точке) 8 метров асфальта, а с насыпкой - 10 метров - то сколько же досыпали и закатали метров под новую дорогу, если старая была шириной всего 4,5 м?? ) Всего-то 5,5 метров...
На сегодня "плясать" мы можем только от памятника (других ориентиров пока не наблюдаю), да и то, если его не двигали с места (это ключевой вопрос).
Отходя от темы, - я в своё время был крайне удивлен тем, что как ни становись, одинаковые ракурсы фотографий 1945 года и 200... года на Рейхстаг вблизи не получаются. Ну вот не получаются и всё, как не подходи или не отходи... Потом осенило. Фонарные столбы вокруг здания, видимо, с целью реставрации, - вынимались (!), а поставили обратно их уже на метр дальше от своих начальных точек.
Так что как ни крути, мне бы тоже очень хотелось, чтобы это была обочина или травка. Но если простой расчет говорит "морг!" и под асфальтом - то так там и будет, увы... Единственное, что можно сделать - это с помощью рельефного ящика с песком и макетов 1:1 еще более точно воссоздать детали и еще точнее отсчитать расстояние.

 

Хотя, еще раз посмотрел рисунок - может, и под насыпкой на сегодня... Короче - от стелы оберига 11 метров. Кто с рулеткой - меряйте на месте, и будет понятно, где.

 

Любомир ответил, что в следующем году будут пробовать искать. Я буду на месте, измерю расстояние от от креста.

 

Сначала у местных узнать не переносили ?

 

Обязательно. Хотя жена крестного спрашивала уже, говорит, никто ничего не знает.

 

Именно так. Памятник из моей схемы получается примерно в 2 м от края дороги. Если его не переносили (!), то, как видно из современных фото - там осталось примерно это же расстояние. Поэтому из всего выходит, что на данном участке - расширяли лишь одну сторону (у болотца), а на сколько точно - ответит рулетка (Вы посчитали по Гуглю, что ширина дороги с насыпкой на сегодня 10 м), по моей схеме её ширина ранее до кюветов была 4,5 м. Если ув. Bangalor будет на месте расспрашивать - этот вопрос, кстати, можно включить в опросный лист ) Местные наверняка должны помнить, с какой стороны дорогу трогали, а с какой - нет). Дома со стороны болота, кстати, и не пострадали - их там близко у дороги и не было.

 

Ну вы дохрена хотите от сельских дорог , это не автобаны . В том же селе чуть дальше .

 

Примитивно, но не далеко от истины