Застосування камуфляжу Rauchtarn

Тема у розділі 'Уніформа та знаки розрізнення СС', створена користувачем Heinz Steinkopf, 12 бер 2010.

  1. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    У меня такой вопрос, когда начали применять Раухтарн на анораках/п.палатках/чехлах? Может у кого-нибуь есть чётко датированные ранние фотки с камуфляжем такой расцветки?
    Умные книжки говорят, что он пошёл с 41 года, но не уточняют когда конкретно.
    Некторые буржуи утверждают, что вообще видели М38 анораки такой расцветки и что Раухтарн пошёл с 39 года.
    Буду премного благодарен.
     
    1. Хорошее состояние,пригодны для легкой установки.
      30 грн.
    2. Стан по фото.Визначення тут: https://reibert.info/threads/nimecki-rechi.1465086/
      200 грн.
    3. Фурнітура. Ремені. Карабінчики. На мосіна, на флягу. Тренчик наган. Від планшеток. Все одним лотом....
      200 грн.
    4. Великий сталевий карабін американського виробництва. Приклад використання можна подивитись за посила...
      150 грн.
    5. Лесной коп на боевых позициях . Немного почищено . Вес лота = 800 грамм . Лично сам хорошо упаковыва...
      180 грн.
  2. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    43>

    На всех моих четко датированных фотографиях с Раухом дата 43/44. На большинстве недатированных есть какие-нибудь поздние предметы - каски М42, кепки М42, трапеции - в общем что-то, что помогает определить период, мол, не раньше 43-го.

    Тоже самое умные книжки говорят и про "Дубовый лист", который реально на фотографиях раньше 43-го не всплывает и в большистве своем представлен в варианте рубах М42 либо вообще каких-то самопошивных командирских курток.

    Может они путают с одним из вариантов Платана? Просто ума не приложу, откуда взяться Рауху в 39-ом, когда на тот момент существовало всего две параллельные разработки - платан и пальма.
     
    Ukrainische подобається це.
  3. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Вот несколько фоток датированных зимой 40/41 - осенью 41.
    На некоторых расцветка точно не платан и вроде не пальма.
     

    Images:

    020.jpg
    033.jpg
    041.jpg
    045.jpg
    051.jpg
  4. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Ну и еще.
     

    Images:

    0511.jpg
  5. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    читал что такой камуфлон пошел с 39 года
     
  6. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    вот анорак м38 из этого камуфла.

    П.С. как не присматривался, Раухтарн на фотках выше я так и не увидел
     

    Images:

    7ss_202.jpg
  7. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Heinz Steinkopf
    На последних двух точно не Раух, Платан и Пальма. На всех остальных разобрать сложно, но скорее всего тоже разновидность Платана, в тех же умных книжках есть фотографии достаточно размытых вариантов.

    GraFs
    Если точнее, это не М38, а М40.
     
  8. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    откуда такие выводы про м40?
     
  9. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    еще рауха
     

    Images:

    SDC15933.JPG
    p906817292e.jpg
    camo-6.jpg
  10. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    См.ворот рубахи
     
  11. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    типа нету резинки?
     
  12. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Я правильно понимаю, что речь идет про камуфло "размытый край"?
     
  13. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Ну да. Англоязычное название Blurred Edge.
     
  14. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Тогда второй вопрос - а насколько верно утверждение,то он пошел исключительно с 43-го года?
    Вопрос животрепещащий..
     
  15. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Неясно. Я потому и задал вопрос.
    Бивер пишет, что с 41 года.
    Некоторые утвреждают, что и Дуб и Раухтар пойшли с 43 года. На моих фотках Полицайдивизиона, кк мне кажется можно углядеть как минимум Дуб.
    Ссылок на книжки и документы, кроме того же Бивера нет. Хорошим доказательством были бы фотки или оригинальные вещи...
     
  16. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Подлинные вещи помогут наврядли...
    Надо искать фото...
     
  17. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    ну если есть фото ранних анораков из такого камуфла, значит его носили
     
  18. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    а остальное?
     
  19. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    в одном хорошем источнике написано, что были пошиты кепки м42 и чехлы ранние. Зимние куртки также известны.

    Покопаюсь в архивах, должны быть фотки

    На фото: анорак и кепи м42 из рауха
     

    Images:

    Копия SDC15812.jpg
    German Special Forces of WWII (2).jpg
  20. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Зимние вещи меня мало интересуют.
    Прсто Размытый край является нашим уставным клубным камуфляжем... Поэтому слова Striker`а о том что вещи в нем катят только на 43 и выше немного меня беспокоят...

    Все же насколько верно утверждении о неаутентичности анораков М38/40, цельтбанов и чехлов на каски из Размытого края, скажем на Барбароссу...
     
  21. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    на лето 1941?
    мое мнение- что использовали, но в очень малых количествах. С 1942- уже гораздо больше.
    Пожалуй массово стали использовать с 1943 года- здесь я со Striker -ом соглашусь
     
  22. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    В общем, камрады, надо рыть залежи фоток.
    Ибо, даже если верить Биверу, что он появился в 1941 гду, то непонятно с какого времени Раухтарн пошёл в войска. Может, к примеру, в ноябре 41, а то и вообще в 42. А значит на самое начало войны он может не катить.
    То, какого года образец может ничего не значить. Г43 тоже делали в 1943 году, но в войска в этот год попало, как известно, только 20 штук.
     
  23. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    В общем, выскажу свое скромное мнение в более развернутом виде, дабы не возникало непоняток.
    1) В варианте рубахи М38 может быть только Платан либо Пальма, но никак не Дубовый лист или Размытые пятна/Дым.
    2) Да, в варианте рубахи М40 Дубовый лист и Дым выпускались, но это вовсе не значит, что выпускались они именно в 40-ом году.
    3) Дату введения в войска Дуба и Дыма назвать достаточно трудно, т.к. производственные мощности 39-41гг. были ориентированы на Платан и работали настолько хорошо, что в различных вариациях Платан оставался самым массовым камуфляжем вплоть до конца 43-го года, а вообще на фото встречается вплоть до 45-го года.
    Насчет применения Дыма в 41-ом...Никого не смущает, что фотографии если и существуют, то странным образом их до сих пор откопать не можем? ИМХО, это уже само как факт говорит о распространенности Дыма на начало войны.
     
  24. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Давайте проанализируем мои фотки, которые датированы однозначно 40-41 годом.
     
  25. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    те, что вы выложили, в большинстве своем очень плохого качества, камуфлон вообще не разобрать, а где что-то видно - рауха нету