Застосування камуфляжу Rauchtarn

Dieses Thema im Forum "Уніформа та знаки розрізнення СС" wurde erstellt von Heinz Steinkopf, 12. März 2010.

  1. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    У меня такой вопрос, когда начали применять Раухтарн на анораках/п.палатках/чехлах? Может у кого-нибуь есть чётко датированные ранние фотки с камуфляжем такой расцветки?
    Умные книжки говорят, что он пошёл с 41 года, но не уточняют когда конкретно.
    Некторые буржуи утверждают, что вообще видели М38 анораки такой расцветки и что Раухтарн пошёл с 39 года.
    Буду премного благодарен.
     
  2. Интересные лоты

    1. Всём доброго дня, предлагаю каску немецкую у меня она лет 15, погрунтована и покрашена, подшлем с по...
      4500 грн.
    2. Тарілка для ЮАР Підшоломник, ремінця не має
      1400 грн.
    3. Сама тарілка мк2 виготовлена для ЮАР. Чистка, реставрації не було. Підшоломників ,ремінця не маю.
      1600 грн.
    4. Состояние на фото. Сама каска чердачная находка. Шпаклевки почти нет. Подшлемник новодельный. Восста...
      4000 грн.
    5. До Вашої уваги, німецький шолом часів ПСВ М-16 “Рогач”. Метал ще досить міцний . Ніяких реставраційн...
      8800 грн.
  3. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.666
    Ort:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    43>

    На всех моих четко датированных фотографиях с Раухом дата 43/44. На большинстве недатированных есть какие-нибудь поздние предметы - каски М42, кепки М42, трапеции - в общем что-то, что помогает определить период, мол, не раньше 43-го.

    Тоже самое умные книжки говорят и про "Дубовый лист", который реально на фотографиях раньше 43-го не всплывает и в большистве своем представлен в варианте рубах М42 либо вообще каких-то самопошивных командирских курток.

    Может они путают с одним из вариантов Платана? Просто ума не приложу, откуда взяться Рауху в 39-ом, когда на тот момент существовало всего две параллельные разработки - платан и пальма.
     
    Ukrainische gefällt das.
  4. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Вот несколько фоток датированных зимой 40/41 - осенью 41.
    На некоторых расцветка точно не платан и вроде не пальма.
     

    Images:

    020.jpg
    033.jpg
    041.jpg
    045.jpg
    051.jpg
  5. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Ну и еще.
     

    Images:

    0511.jpg
  6. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    читал что такой камуфлон пошел с 39 года
     
  7. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    вот анорак м38 из этого камуфла.

    П.С. как не присматривался, Раухтарн на фотках выше я так и не увидел
     

    Images:

    7ss_202.jpg
  8. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.666
    Ort:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Heinz Steinkopf
    На последних двух точно не Раух, Платан и Пальма. На всех остальных разобрать сложно, но скорее всего тоже разновидность Платана, в тех же умных книжках есть фотографии достаточно размытых вариантов.

    GraFs
    Если точнее, это не М38, а М40.
     
  9. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    откуда такие выводы про м40?
     
  10. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    еще рауха
     

    Images:

    SDC15933.JPG
    p906817292e.jpg
    camo-6.jpg
  11. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.666
    Ort:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    См.ворот рубахи
     
  12. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    типа нету резинки?
     
  13. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Beiträge:
    9.868
    Ort:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Я правильно понимаю, что речь идет про камуфло "размытый край"?
     
  14. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Ну да. Англоязычное название Blurred Edge.
     
  15. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Beiträge:
    9.868
    Ort:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Тогда второй вопрос - а насколько верно утверждение,то он пошел исключительно с 43-го года?
    Вопрос животрепещащий..
     
  16. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Неясно. Я потому и задал вопрос.
    Бивер пишет, что с 41 года.
    Некоторые утвреждают, что и Дуб и Раухтар пойшли с 43 года. На моих фотках Полицайдивизиона, кк мне кажется можно углядеть как минимум Дуб.
    Ссылок на книжки и документы, кроме того же Бивера нет. Хорошим доказательством были бы фотки или оригинальные вещи...
     
  17. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Beiträge:
    9.868
    Ort:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Подлинные вещи помогут наврядли...
    Надо искать фото...
     
  18. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    ну если есть фото ранних анораков из такого камуфла, значит его носили
     
  19. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Beiträge:
    9.868
    Ort:
    ОЗСП "АЗОВ"
    а остальное?
     
  20. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    в одном хорошем источнике написано, что были пошиты кепки м42 и чехлы ранние. Зимние куртки также известны.

    Покопаюсь в архивах, должны быть фотки

    На фото: анорак и кепи м42 из рауха
     

    Images:

    Копия SDC15812.jpg
    German Special Forces of WWII (2).jpg
  21. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Beiträge:
    9.868
    Ort:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Зимние вещи меня мало интересуют.
    Прсто Размытый край является нашим уставным клубным камуфляжем... Поэтому слова Striker`а о том что вещи в нем катят только на 43 и выше немного меня беспокоят...

    Все же насколько верно утверждении о неаутентичности анораков М38/40, цельтбанов и чехлов на каски из Размытого края, скажем на Барбароссу...
     
  22. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    на лето 1941?
    мое мнение- что использовали, но в очень малых количествах. С 1942- уже гораздо больше.
    Пожалуй массово стали использовать с 1943 года- здесь я со Striker -ом соглашусь
     
  23. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    В общем, камрады, надо рыть залежи фоток.
    Ибо, даже если верить Биверу, что он появился в 1941 гду, то непонятно с какого времени Раухтарн пошёл в войска. Может, к примеру, в ноябре 41, а то и вообще в 42. А значит на самое начало войны он может не катить.
    То, какого года образец может ничего не значить. Г43 тоже делали в 1943 году, но в войска в этот год попало, как известно, только 20 штук.
     
  24. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.666
    Ort:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    В общем, выскажу свое скромное мнение в более развернутом виде, дабы не возникало непоняток.
    1) В варианте рубахи М38 может быть только Платан либо Пальма, но никак не Дубовый лист или Размытые пятна/Дым.
    2) Да, в варианте рубахи М40 Дубовый лист и Дым выпускались, но это вовсе не значит, что выпускались они именно в 40-ом году.
    3) Дату введения в войска Дуба и Дыма назвать достаточно трудно, т.к. производственные мощности 39-41гг. были ориентированы на Платан и работали настолько хорошо, что в различных вариациях Платан оставался самым массовым камуфляжем вплоть до конца 43-го года, а вообще на фото встречается вплоть до 45-го года.
    Насчет применения Дыма в 41-ом...Никого не смущает, что фотографии если и существуют, то странным образом их до сих пор откопать не можем? ИМХО, это уже само как факт говорит о распространенности Дыма на начало войны.
     
  25. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Давайте проанализируем мои фотки, которые датированы однозначно 40-41 годом.
     
  26. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    те, что вы выложили, в большинстве своем очень плохого качества, камуфлон вообще не разобрать, а где что-то видно - рауха нету