Обыски, обыски и еще раз обыски!

Discussion in 'Курилка' started by kochevnik99, Nov 26, 2018.

  1. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Кот - искпиртиза может идти годами....
    А вот пока идёт искпиртиза, посиди-ка ты милок в СИЗО, а то вдруг ты в Панаму свалишь...
     
  2. Интересные лоты

    1. Радянське кувадло (наковальня) - ЧИЗ Челябінський інструментальний завод СРСР вага - 550 грам висот...
      465 грн.
    2. Набір шурупів різної довжини і гайок з нержавіючої сталі в практичному органайзері. Гвинти мають хре...
      240 грн.
    3. Продам мікроскоп ум-301 лабораторний совдеповский зі знаком якості все на фото пишіть цікавтися буду...
      1499 грн.
    4. (в наличии 1 шт.)
      Туристический топорик Jeep с чехлом для ношения на поясе. Походной топор для туриста, автомобилиста...
      459 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Электронный штангенциркуль, благодаря различным формам измерительных поверхностей, относится к униве...
      189 грн.
  3. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Торговцев пневматикой трусят постоянно, - даже чаще чем торговцев макетами. На райберте много тем про обыски у пневматиков
    А ещё лучше вообще ничем не торговать, а тупо бухать "как все"....
     
    Last edited: Nov 29, 2018
    Allour, Учень, stariyded and 3 others like this.
  4. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Добре, я тебе лекций читать не буду...Ты в морге работаешь, лучше меня эти дела знаешь.:)Спокой ночи..:beer:
     
    akms1974 and Tayfun_U like this.
  5. kochevnik99

    kochevnik99 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    232
    Location:
    Киевская Русь
    Ну если "стандартным, современным патроном" считать допустим шпиличный патрон системы Лефоше калибра 11.93 мм, или допусти патроны на Русский СмитВессон, или револьвер Гассера калибра 11.6, или Трентона 12.5-то да! Но если вы для экспертизы найдете хоть один подобный-я вам подскажу где их можно продать и цена, поверьте, некоторых трех патронов будет сравнима с зарплатой эксперта. Честно говоря не хотелось заниматься ликбезом, но когда Украина вступила в ВТО она автоматом приняла закон об антиквариате, где говорится что если огнестрелу больше 110 лет и патрон для него не производится и не используется в стране, оружие считается антикварным
     
    Allour, Zarikmen, LySS and 14 others like this.
  6. poklik

    poklik Feldwebel

    Messages:
    245
    Location:
    город K
    Но у нас нет закона об оружии, признающего антикварное оружие не боевым..
     
    akms1974 likes this.
  7. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    У нас нет вообще никакого закона, одни мусорнявые инструкции..

    Мусорня пытается наглухо убить конституцию.

    Стаття 41. Кожен має право володіти, користуватися і розпоряджатися своєю власністю, результатами своєї інтелектуальної, творчої діяльності.
     
  8. zloy gnom

    zloy gnom Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    191
    Location:
    Харбин
    Кот - искпиртиза может идти годами....
    А вот пока идёт искпиртиза, посиди-ка ты милок в СИЗО, а то вдруг ты в Панаму свалишь...

    Так и есть, после длительного нахождения в сизо под следствием уже полюбому виновен. В лучшем случае срок ограничивают уже отсиженым, так делают для профилактики разных исков и прочих компенсаций.
     
  9. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,035
    Location:
    Україна, м.Київ
    Хорошее познавательное чтиво получилось.
    Затворные группы извлечь,удалить из сейфа, надежно заныкать в ином месте как и документы на зброю.
    Доставать и устанавливать перед использованием.
    В сейф заложить закладку c алогеном и радомином #банковська бандероь#

    Погорельцы! Насоветуйте из собственного опыта!
     
    stariyded, LySS, akms1974 and 3 others like this.
  10. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
     
  11. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    Экспертизу по 263, делают моментально. Без нее не признают огнестрелом и не смогут закрыть .
     
    POMAH-Lviv likes this.
  12. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Угу, с нашего города отправляют Аружие на искпиртизу в Харьков..
    Хотя у нас есть свой областной НКДЭЦ.
    Совпадение???
     
  13. rocksteady

    rocksteady Oberfeldwebel

    Messages:
    465
    Location:
    UA
  14. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    Со Славянска тоже. Зачем сделано хз. Если нужно возбудить дело, делают быстро,как и наркотики. Без этих экспертиз не будет дела. Все остальное это неважно. Экспертиза в данному случае,является основанием.
     
    akms1974 likes this.
  15. KRAUZER

    KRAUZER Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    9
    Location:
    Хмельниччина
    Выдержка из постановы Верховного Суда Украины от 31 мая 2018г.

    "...Що стосується доводів, викладених у доповненнях до касаційної скарги захисника, про те, що за відсутності в Україні закону, який би регулював порядок надання дозволу на носіння зброї, у діях ОСОБА_2 відсутня подія злочину, то вони є безпідставними, оскільки норма ст. 263 КК України є субсидіарною і для розуміння незаконності поводження зі зброєю, вимагає аналізу відповідного закону. При цьому поняття «закон», яке використав законодавець, має розширене тлумачення і включає в себе законодавство у цілому, в тому числі нормативні акти, що регулюють відповідні правовідносини, порушення яких утворює об'єктивну сторону складу злочину, передбаченого ст. 263 КК України ."
    http://reyestr.court.gov.ua/Review/74475834
     
    Last edited: Nov 29, 2018
  16. poklik

    poklik Feldwebel

    Messages:
    245
    Location:
    город K
     
    Kekz likes this.
  17. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    А как же они мне умудрились "возбудить" впровадження за две недели до обыска???
     
  18. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    впровадження ,это не уг.дело в старом понятии. Например,кто то ,что то надул в уши. Зарегистрировали по факту сообщения. Взяли решение суда.Обыскали. Изъяли. Провели экспертизу. Огнестрел. Арестовали.
    Второй вариант. Например,кто то ,что то надул в уши. Зарегистрировали по факту сообщения. Взяли решение суда.Обыскали. Изъяли. Провели экспертизу.Не огнестрел. Прекратили. Без каких либо последствий.( ну может похитили что то из изъятого:),но это уже другая история:rolleyes:)
     
  19. KRAUZER

    KRAUZER Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    9
    Location:
    Хмельниччина
    Ухвалу от 31 мая принимала предыдущая коллегия ВС, однако 1 ноября нынешняя коллегия ВС передала на рассмотрение в Большую Палату ВС одну справу из Днепра по 263й.

    "В ухваленому рішенні Верховний суд зазначив, що вирішення вказаної проблеми Великою палатою необхідне для розвитку права в Україні та підтвердження принципу - nulla poena sine lege, за яким ніхто не може бути покараний за порушення чогось, що не заборонене законом, і який у демократичних державах закладений в основу принципу верховенства права.

    У цьому випадку чи може бути особа притягнута до кримінальної відповідальності за вчинення злочину, передбаченого ч.1 ст.263 Кримінального кодексу України, без наявності закону, який передбачає видачу дозволів на носіння, зберігання, придбання, передачу чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв?

    Мотивуючи передачу справи Великій палаті Верховний суд зазначив, що стаття 263 Кримінального кодексу є бланкетною нормою, яка відсилає до закону, що повинен визначати дозвільний порядок цивільного обігу вогнепальної зброї та боєприпасів. Саме визначений законом порядок є об’єктом злочину, за порушення якого карає стаття 263 Кримінального кодексу.

    Також, Верховним судом зазначено, що пункт 7 статті 92 Конституції встановлює, що правовий режим власності визначається виключно законом. Зазначене може свідчити лише про те, що правила цивільного обігу певних речей без альтернативи можуть встановлюватися лише актами вищої юридичної сили, якими є закони.

    Натомість, нині правила обліку, виготовлення, придбання, зберігання перевезення та використання зброї визначає інструкція, затверджена наказом МВС N 622, яка не є законом."

     
    akms1974, Dron.istorik and Hamer2109 like this.
  20. poklik

    poklik Feldwebel

    Messages:
    245
    Location:
    город K
    Ну хорошо, а как закон смотрит на не выполнение инструкций МВС?
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Начинаем отклоняться...Но выскажу свое мнение...Тут явно необходима комиссионная экспертиза насколько железо является оружием и комплексная с историками-культурологами на предмет исторической\художественной ценности... Я вообще никогда живого шпилечного патрона не видел....Правда, это последнее, что меня интересует.
     
  22. poklik

    poklik Feldwebel

    Messages:
    245
    Location:
    город K
    Непонятно.. Историческая ценность, это типа если из берданки стрелял лично сам царь или другая ист.личность? Художественная ценность, это если ложе винтовки стругал сам Страдивари?
    А если это обычный массовый заводской образец с 1876 года лежавший на складе, то есть не имеющий худ/ист ценности, от этого он перестает быть антикварным?

    И что означает "является ли оружием"? 1877 этими карамультуками воевали. Моральнотустаревшее, но всё же оружие.
     
    akms1974 likes this.
  23. KRAUZER

    KRAUZER Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    9
    Location:
    Хмельниччина
    Так в том и дело, что в отсутствие ЗоО (законы напомню у нас принимает ВР как высший орган законодательной ветви власти) правовые отношения пытается регулировать высшие органы судебной ветви, на своё усмотрение и согласно своего видения ситуации, так или иначе трактуя что такое есть инструкция МВД № 622.
    Т.е. пока 450 рабов народных не соизволят утвердить один из множество проэктов ЗоО, и его не утвердит президент, то ситуация будет шататься в зависимости от состава коллегий ВС.
     
    Tayfun_U, akms1974 and Hamer2109 like this.
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Если непонятно-гуглите......И еще раз гуглите.....Если не имеет худ. ценности, вероятно имеет историческую....Место берданки где в музее или на вооружении ВОХР? Патрон к ней серийно производится? В общем тема для сомнений и размышлений....
     
    akms1974 and ->Alexander. like this.
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    ВС единственный, кто имеет право трактовать закон...Сказали же, шо инсрукция проходит....(расширительное толкование)
     
    akms1974 likes this.
  26. poklik

    poklik Feldwebel

    Messages:
    245
    Location:
    город K
    В той же Словакии всё чётко. До 1890г - без разрешений и регистраций.
    У нас как всегда, возможен "коррупционный люфт" в виде какого то посадовця, могущего признать либо не признать типа ист/культ ценностью. Такого быть не должно
     
    akms1974 and Tayfun_U like this.