Кто офицер,а кто просто погоны носит?

Discussion in 'Курилка' started by la-kosta, Nov 21, 2018.

  1. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Messages:
    711
    Location:
    Україна, Київ
    В побежденной в 1918 году Германии каждый ротный обучался командовать батальоном, а каждый батальонный полком, ну нам сейчас расскажут, что они не имели 5 лет военного образования. Ага.
     
    Ph@ntom, von Goltz and pobeditel like this.
  2. Интересные лоты

    1. Перчатки армии Британии МК2 кожа р.8 Продаются исключительно для полевых условий,как резервные. Б/у...
      99 грн.
    2. Назва - Літні рукавиці Стан - нові, складського зберігання Матеріал - комбінований Комплектація - Па...
      400 грн.
    3. Тонкі рукавички,за рахунок стяжок та викройки щільно облягають руку. Можна використовувати під час к...
      295 грн.
    4. Рукавиці зимові теплі на окружність долоні 24см.дуже добре сидять.стан нових. Шкіра дуже якісна.
      180 грн.
    5. Сезон літо,осінь. Розмір 8 , 8.5 . Ширина 85 мм. Довжина 200 мм. Стан б,в але без пошкоджень.
      195 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,553
    Location:
    Украина
    В РККА таки не было.....И победили....Ресурса хватало, а думать-нехай коняка думает, голова у нее большая.
     
    Kolya27091975 and pobeditel like this.
  4. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Messages:
    711
    Location:
    Україна, Київ
    Еще раз (для тех кто никогда не служил или не понял) да если ваш лейтенант после 5 лет в мегасупергипервоенной академии знает стопиццот кодов, шифрограмм, и проч и проч и проч. но не знает и не умеет РУКОВОДИТЬ личным составом, то грош ему цена, пусть сидит в штабе и перебирает бумажки.
     
    Kolya27091975 and pobeditel like this.
  5. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    командиры подразделений, всегда полагаются на сержарнтов. Именно сержанты командует подрраделениями в отсутствие командиров выше рангом.
     
    Kolya27091975, von Goltz and Briter like this.
  6. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    неужели до сих пор все так запущено?))) ТА-43 не сменили на службе,? и коммутаторы до сих пор рулят? А где же бабки выделяемые для армии?
     
    gvv2309 likes this.
  7. Anatoliy67

    Anatoliy67 Obergefreiter

    Messages:
    62
    Location:
    Киев
    Слава Богу, я вже не офіцер!
     
    Konrad Lorenz likes this.
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,610
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Отделением, взводом, ротой и армией может командовать обсалютно любой человек, даже женщина с военным оброзованием и без военного оброзования, с погонами или без погон. Другое дело куда это командовоние заведёт войско или пойдут ли за таким командиром люди это уже другой вопорос.
     
  9. gvv2309

    gvv2309 Oberst

    Messages:
    3,507
    Location:
    Київ
    Небольшой прогресс есть.
    вместо ТА-43 выдали ТА-57
    79649823.208x208.jpg
    Но в некоторых случаях лучше проводный телефон чем радиостанция.
    Вот так выглядит анализатор спектра.
    511ed664a71b41d3b9b501a2eece9682.jpg
    Таких приборов навалом,даже в смартфоне есть.
    Так вот "Погуляв "с такой штукой перед позициями ,очень легко понять,перед вами взвод,рота или отделение.
    Так что коммутатор рулит.
     
  10. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Messages:
    244
    Location:
    Terra kozakorum
    Гріш йому ціна як що за такий час він не встиг першим до генерала підбігти і відрапортувати.
     
  11. Нук нук ... Р-409 кот. наши летёхи изучали - ноне не рабочие (зипа уже нет), за редкими исключениями, да и те ток срочников молодых натаскивать. Из знаний по 409 нужен только опыт разворачивания мачт (на них удобней всего новые антены с р 402 крепить).Однако разворачивать мачту релейки и самого ленивого срочника за неделю обучить можно. Я неспеша за пару дней между другими задачами надро... натренировался. Сама Р402 простая до безобразия: нужно знать назначения трёх - четырёхразъёмов (с ключами, кот. иначе не подсоединиш) и уметь пользоваться компьютером и картами с компасом. Хорошо освоил за неделю. Далее только гемор с юстировкой антенн на транзитных станциях при построении трассы, да и то потому как те самые старые релеечные мачты для того не совсем предназначены. Комплект спутниковой связи у нас любой срочник развернёт, не говоря за контрактника или офицера. Пачкордами маршрутизатор и комутатор соединить, а после раздать абонентом уже конечно сложнее, но зная общие принципы связи тоже быстро освоил. Лезть во внутрянку сиськи или того же микротика ... ну тут вже звыняйте - на курсы отправляют, а в военном выше этому не учат. На смену Р 161 и Р 141 пришли вертексы и харисы, кот занимают гораздо меньше места (автомобильные или ранцевые), а функционал гораздо выше. работать с такими просто и удобно, обучаться быстро ... Неделя и готовый специалист. Ну а что на смену р-159 пришло, думаю рассказывать не нужно: да ... ДПшки, кот. если глаза и пальцы есть освоить за 5 минут не имея особых знаний можно. Ну а толковый боец через минут 10 и перепрошить сможет. Ретрик развернуть - тоже особого ума не нужно... Вот собственно и всё. Появляется и более свежая техника... и чем дальше в лес - тем она проще. А курсанты на практику приезжают именно со знаниями старого парка, кот. им нахрен уже не нужен. Максимум азы связи.... (простейшие законы физики, умение юзать паяльник и обжимку), дык этому и в гражданских вышах учат. Едино в чём с ними сравнится не могу - дык это бумажная работа. Разные ОТДшки, рапорта, журналы боевой и политической подготовки ... коих немерянно на каждом посту и на каждого подчинённого. Недавно оху...офигел узнав что на принтер у меня формуляр должен быть, в который вписывается количество проработанных часов. Не копий Карл, а именно часов... Макулатуры просто немерянно. Бумажная армия. Вот и получается что армии не связисты а канцеляры нужны ... Но те кто из военных вышей приходят - шикарно с такой работой справляются, для меня же мука.
     
    Last edited: Nov 26, 2018
  12. gvv2309

    gvv2309 Oberst

    Messages:
    3,507
    Location:
    Київ
    Вы хотите сказать,что вы на раз-два сможете командовать узлом связи или полком связи?
    Я Р-409 привел просто к примеру. так как она самая распространенная была
    Естественно что сейчас оборудование изменилось.
     
    Last edited: Nov 26, 2018
    Briter likes this.
  13. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Messages:
    3,088
    Location:
    Киев
    При советах, когда еще в училище учился, ходило такое высказывание, Петру 1 приписываемое: "Офицерье есть отродие хамское, но дело свое знают, а посему жалование платить исправно и в кабаки пускать безпрепятственно."
     
    Kolya27091975 and pobeditel like this.
  14. Там выше написал: зам начальника стационарного центра связи (узла) в полку связи , часто остаюсь тво ... Капитанская посада . И эт моя первая офицерская . До того сержантом на должности начальника КШМ на базе кизяка (новый парк, считай узел в миниатюре на колесах) лямку тянул . За спиной КИС им Попова и стаж работы по профилю на гражданке лет 20.
     
    Last edited: Nov 26, 2018
    pobeditel likes this.
  15. gvv2309

    gvv2309 Oberst

    Messages:
    3,507
    Location:
    Київ
    Так я пишу уже второй день,что роту еще можно потянуть,а дальше нет!
     
  16. OttoSk

    OttoSk Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    58
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    99
    Messages:
    3,804
    Location:
    UA
    Вам всё равно никогда это не понять, не напрягайтесь.
     
  17. А что, офицеры только бойцов в атаку водят ? Кроме взводных, ротных , комбатов нет зампотехов , оружейников и прочих технарей?
     
    pobeditel and Hamer2109 like this.
  18. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,553
    Location:
    Украина
    То категория слесарей......
     
  19. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    из своих наблюдений-при совке-вычислительным центром с машиной в полэтажа и потреблением лектрики в сотни ампер,с личным составом в пару прапорщиков и десятком офицеров от капитана до в основном подполковников,все с высочайшими знаниями в электронике и программировании на то время,в том числе с изготовлением самостоятельно много чего не стандартного,командовал полковник,ни за что не отличивший бы резистор от транзистора.Это никак не мешало остальным выполнять задачи.А ему докладывать выше о достижениях.
     
  20. gvv2309

    gvv2309 Oberst

    Messages:
    3,507
    Location:
    Київ
    А что за машина была?
    У меня была М-4030,ЕС-1035,СМ-14.
     
  21. Знаете, первый раз про натовские стандарт услышал в Полтаве, в учебке. Там нас волонтёры, медики натаскивали по ним. Что делать если наступлении товарищ рядом раненый упал или оказание помощи бойцу не в укрытии. По началу диким показалось - бежать дальше и бросить друга или транспортируя раненого в укрытие прикрываться им... Подумав, осознал, что таки да - ты не медик, и освободив площадь для того кто специально обучен и оставив его с товарищем в тылу ты тем самым больше поможешь нежли когда бросишься тут же раненого спасать (бывают конечно исключения, но не о них речь). А прикрываться тем кого эвакуируеш имеет смысл, так как именно в этом случае у вас двоих есть хоть какой то шанс добраться до укрытия, нежли когда подстрелят и тебя с ним. Ноне опять всплыло словосочетание натовские стандарты, но уже в связи с повышением в войсках статуса сержанта. Сержант для бойцов папа и мама. Он принимает новобранца и учит его быть солдатом. Он первый кого боец видит утром и крайний, кого боец видит засыпая. У нас эту функцию выполняет офицер... Замполит, зам. по работе с личным составом, взводный, ротный, ну и конечно же сержант ... Но ведь в военных вышах акромя замполитов обучают и профильных спецов: связистов, механиков, юристов и т.п. И почему, допустим, я технарь должен отбирать хлеб у того же сержанта или замполита, притом в ущерб своим непосредственным обязанностям: обучать бойцов именно по тех профилю (а не, допустим, строевой или огневой подготовкой), Ведь, поддавшись, эмоциям и вбитым в голову ещё совковым определениям (ты командир и офицер - а значит папа, мама, суд и палач в одном лице) - ты не отдаёшься целиком тому для чего тебя обучали. Как результат - дохрена строевиков, деловодов, замполитов... А специалистов по назначению - единицы, притом в профильных частях. Может стоит отойти от стереотипов и пусть каждый занимается тем что умеет лучше всего ? К чему собстенно веду: если солдат обсуждает приказы, посылает офицера нах и в целом неуправляем - минус сержанту. Если солдат голоден, босый или замёрзший - минус зампотылу. Если солдату поставлен приказ, но он не знает как его выполнить - минус тому офицеру, который отдал приказ.
     
    Last edited: Nov 27, 2018
    gvv2309 and Hamer2109 like this.
  22. gvv2309

    gvv2309 Oberst

    Messages:
    3,507
    Location:
    Київ
    В 1981 году я был в учебке в Полтаве,вч 14324
    Так тогда сержант был как раз такой как вы описали.
    Это в войсках статус сержантов опустили до минимума,
    только наряды отличались,ну типа дежурный по роте и дневальный по роте.
    Ну и лычки на погонах вот и вся разница.
     
  23. Я там в начале 2015 был (часть кот. с КШМ на базе БТРа при въезде)... Все знали про Иловайск, Саур Могилу и Донецкий аэропорт. Наши только вышли из под Дебалы. Персонал и мы понимали что после учебки прямая дорога в поля в состае разных частей. Сержант от рядового отличался только нарядом. Были те кто служил при союзе, Украине или вообще не служил. Большинство - добровольцы, кто сам в военкомат пошёл. Инструкторами (взводными) - те кто только вернулся из полей. В частности у меня тот кого сейчас принято называть киборгом (мл. сержант, десантник, пацан лет 25, после ранения в ДАПе и госпиталя не отпустили обратно, направили инструктором). ХЗ почему нас отправили в учебку связи, потому как после неё в войсках редко кто стал связистом ... Водителя (как правило), сапёры, пехота, десантура. Связистами при узлах - единицы ... Ваш покорный слуга попал в артразведку.
    Но выживать в условиях боевых действий учили на совесть. Медики из тех кто прошёл самый ад ... Занятия по мед подготовке каждый день как минимум по часу, до автоматизма. Занятия с психологами. Вбивали в голову первостепенную задачу вернуться живыми, а выполнение боевой задачи второстепенно. Сейчас то что вижу у себя в части для срочников - ни в какие ворота по сравнению не лезет: обычный начальный курс без энтузизизьма. Соответственно и отношение к нам было не как к срочникам, да и наряды таковыми можно было лишь условно назвать ))))
     
    Last edited: Nov 27, 2018
  24. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    из своих наблюдений-при совке-вычислительным центром с машиной в полэтажа и потреблением лектрики в сотни ампер,с личным составом в пару прапорщиков и десятком офицеров от капитана до в основном подполковников,все с высочайшими знаниями в электронике и программировании на то время,в том числе с изготовлением самостоятельно много чего не стандартного,командовал полковник,ни за что не отличивший бы резистор от транзистора.Это никак не мешало остальным выполнять задачи.А ему докладывать выше о достижениях.
    4820 вроде,могу немного путать,с 90-го года слишком много времени прошло,загружалась с кассеты чуть меньше видео,помещение с двумя кондиционерами размером со шкаф и полностью экранировано медной мелкой сеткой,все микросхемы на скрутках,без пайки,тетрис на ней работал нормально.Своя подстанция и автоматически запускающийся генератор с камазовским моторчиком.
     
    Hamer2109 and gvv2309 like this.
  25. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Ерунда, главное уметь руководить людьми. остальное специалисты дошлифуют.
    Молодые спецы в считанные секунды могут поставить в ступор любого дослужившегося до генерала. Уровень знания техники совершенно другой.
     
    Kolya27091975 and Briter like this.
  26. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    [QUOTE="Radar, post: 11673132, Если солдат голоден, босый или замёрзший - минус зампотылу. .[/QUOTE]
    не зампотылу, а старшине! В любом подразделении есть старшина - это и отец и мать родная. А командир всегда - стратег и тактик!
     
    Ph@ntom and Briter like this.