Кто офицер,а кто просто погоны носит?

Discussion in 'Курилка' started by la-kosta, Nov 21, 2018.

  1. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Messages:
    711
    Location:
    Україна, Київ
    В побежденной в 1918 году Германии каждый ротный обучался командовать батальоном, а каждый батальонный полком, ну нам сейчас расскажут, что они не имели 5 лет военного образования. Ага.
     
    Ph@ntom, von Goltz and pobeditel like this.
  2. Интересные лоты

    1. Револьвер травматичний “Комбриг”, у гарному стані, 1918 року випуску. Останній технічний огляд та ві...
      18000 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Комплект пружин Форт 12/17Р посилені Для використання з посиленим патроном Інструкція по використанн...
      330 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Бойова пружина застосовується в УСМ пістолетів Форт-12, Форт-14, Форт-17 усіх модифікацій (бойових,...
      490 грн.
    4. Камрады к вашему вниманию моя любимая цяцька !!! У меня он с 2016, ну не знаю что может быть проще и...
      37000 грн.
    5. (в наличии 150 шт.)
      Патрон с резиновой пулей АЛ-9Р 9 мм для револьвера Корнет-С. Производства МПП Вьюга; 2020г. В коробк...
      30 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,553
    Location:
    Украина
    В РККА таки не было.....И победили....Ресурса хватало, а думать-нехай коняка думает, голова у нее большая.
     
    Kolya27091975 and pobeditel like this.
  4. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Messages:
    711
    Location:
    Україна, Київ
    Еще раз (для тех кто никогда не служил или не понял) да если ваш лейтенант после 5 лет в мегасупергипервоенной академии знает стопиццот кодов, шифрограмм, и проч и проч и проч. но не знает и не умеет РУКОВОДИТЬ личным составом, то грош ему цена, пусть сидит в штабе и перебирает бумажки.
     
    Kolya27091975 and pobeditel like this.
  5. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    командиры подразделений, всегда полагаются на сержарнтов. Именно сержанты командует подрраделениями в отсутствие командиров выше рангом.
     
    Kolya27091975, von Goltz and Briter like this.
  6. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    неужели до сих пор все так запущено?))) ТА-43 не сменили на службе,? и коммутаторы до сих пор рулят? А где же бабки выделяемые для армии?
     
    gvv2309 likes this.
  7. Anatoliy67

    Anatoliy67 Obergefreiter

    Messages:
    62
    Location:
    Киев
    Слава Богу, я вже не офіцер!
     
    Konrad Lorenz likes this.
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,610
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Отделением, взводом, ротой и армией может командовать обсалютно любой человек, даже женщина с военным оброзованием и без военного оброзования, с погонами или без погон. Другое дело куда это командовоние заведёт войско или пойдут ли за таким командиром люди это уже другой вопорос.
     
  9. gvv2309

    gvv2309 Oberst

    Messages:
    3,507
    Location:
    Київ
    Небольшой прогресс есть.
    вместо ТА-43 выдали ТА-57
    79649823.208x208.jpg
    Но в некоторых случаях лучше проводный телефон чем радиостанция.
    Вот так выглядит анализатор спектра.
    511ed664a71b41d3b9b501a2eece9682.jpg
    Таких приборов навалом,даже в смартфоне есть.
    Так вот "Погуляв "с такой штукой перед позициями ,очень легко понять,перед вами взвод,рота или отделение.
    Так что коммутатор рулит.
     
  10. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Messages:
    244
    Location:
    Terra kozakorum
    Гріш йому ціна як що за такий час він не встиг першим до генерала підбігти і відрапортувати.
     
  11. Нук нук ... Р-409 кот. наши летёхи изучали - ноне не рабочие (зипа уже нет), за редкими исключениями, да и те ток срочников молодых натаскивать. Из знаний по 409 нужен только опыт разворачивания мачт (на них удобней всего новые антены с р 402 крепить).Однако разворачивать мачту релейки и самого ленивого срочника за неделю обучить можно. Я неспеша за пару дней между другими задачами надро... натренировался. Сама Р402 простая до безобразия: нужно знать назначения трёх - четырёхразъёмов (с ключами, кот. иначе не подсоединиш) и уметь пользоваться компьютером и картами с компасом. Хорошо освоил за неделю. Далее только гемор с юстировкой антенн на транзитных станциях при построении трассы, да и то потому как те самые старые релеечные мачты для того не совсем предназначены. Комплект спутниковой связи у нас любой срочник развернёт, не говоря за контрактника или офицера. Пачкордами маршрутизатор и комутатор соединить, а после раздать абонентом уже конечно сложнее, но зная общие принципы связи тоже быстро освоил. Лезть во внутрянку сиськи или того же микротика ... ну тут вже звыняйте - на курсы отправляют, а в военном выше этому не учат. На смену Р 161 и Р 141 пришли вертексы и харисы, кот занимают гораздо меньше места (автомобильные или ранцевые), а функционал гораздо выше. работать с такими просто и удобно, обучаться быстро ... Неделя и готовый специалист. Ну а что на смену р-159 пришло, думаю рассказывать не нужно: да ... ДПшки, кот. если глаза и пальцы есть освоить за 5 минут не имея особых знаний можно. Ну а толковый боец через минут 10 и перепрошить сможет. Ретрик развернуть - тоже особого ума не нужно... Вот собственно и всё. Появляется и более свежая техника... и чем дальше в лес - тем она проще. А курсанты на практику приезжают именно со знаниями старого парка, кот. им нахрен уже не нужен. Максимум азы связи.... (простейшие законы физики, умение юзать паяльник и обжимку), дык этому и в гражданских вышах учат. Едино в чём с ними сравнится не могу - дык это бумажная работа. Разные ОТДшки, рапорта, журналы боевой и политической подготовки ... коих немерянно на каждом посту и на каждого подчинённого. Недавно оху...офигел узнав что на принтер у меня формуляр должен быть, в который вписывается количество проработанных часов. Не копий Карл, а именно часов... Макулатуры просто немерянно. Бумажная армия. Вот и получается что армии не связисты а канцеляры нужны ... Но те кто из военных вышей приходят - шикарно с такой работой справляются, для меня же мука.
     
    Last edited: Nov 26, 2018
  12. gvv2309

    gvv2309 Oberst

    Messages:
    3,507
    Location:
    Київ
    Вы хотите сказать,что вы на раз-два сможете командовать узлом связи или полком связи?
    Я Р-409 привел просто к примеру. так как она самая распространенная была
    Естественно что сейчас оборудование изменилось.
     
    Last edited: Nov 26, 2018
    Briter likes this.
  13. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Messages:
    3,088
    Location:
    Киев
    При советах, когда еще в училище учился, ходило такое высказывание, Петру 1 приписываемое: "Офицерье есть отродие хамское, но дело свое знают, а посему жалование платить исправно и в кабаки пускать безпрепятственно."
     
    Kolya27091975 and pobeditel like this.
  14. Там выше написал: зам начальника стационарного центра связи (узла) в полку связи , часто остаюсь тво ... Капитанская посада . И эт моя первая офицерская . До того сержантом на должности начальника КШМ на базе кизяка (новый парк, считай узел в миниатюре на колесах) лямку тянул . За спиной КИС им Попова и стаж работы по профилю на гражданке лет 20.
     
    Last edited: Nov 26, 2018
    pobeditel likes this.
  15. gvv2309

    gvv2309 Oberst

    Messages:
    3,507
    Location:
    Київ
    Так я пишу уже второй день,что роту еще можно потянуть,а дальше нет!
     
  16. OttoSk

    OttoSk Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    58
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    99
    Messages:
    3,804
    Location:
    UA
    Вам всё равно никогда это не понять, не напрягайтесь.
     
  17. А что, офицеры только бойцов в атаку водят ? Кроме взводных, ротных , комбатов нет зампотехов , оружейников и прочих технарей?
     
    pobeditel and Hamer2109 like this.
  18. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,553
    Location:
    Украина
    То категория слесарей......
     
  19. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    из своих наблюдений-при совке-вычислительным центром с машиной в полэтажа и потреблением лектрики в сотни ампер,с личным составом в пару прапорщиков и десятком офицеров от капитана до в основном подполковников,все с высочайшими знаниями в электронике и программировании на то время,в том числе с изготовлением самостоятельно много чего не стандартного,командовал полковник,ни за что не отличивший бы резистор от транзистора.Это никак не мешало остальным выполнять задачи.А ему докладывать выше о достижениях.
     
  20. gvv2309

    gvv2309 Oberst

    Messages:
    3,507
    Location:
    Київ
    А что за машина была?
    У меня была М-4030,ЕС-1035,СМ-14.
     
  21. Знаете, первый раз про натовские стандарт услышал в Полтаве, в учебке. Там нас волонтёры, медики натаскивали по ним. Что делать если наступлении товарищ рядом раненый упал или оказание помощи бойцу не в укрытии. По началу диким показалось - бежать дальше и бросить друга или транспортируя раненого в укрытие прикрываться им... Подумав, осознал, что таки да - ты не медик, и освободив площадь для того кто специально обучен и оставив его с товарищем в тылу ты тем самым больше поможешь нежли когда бросишься тут же раненого спасать (бывают конечно исключения, но не о них речь). А прикрываться тем кого эвакуируеш имеет смысл, так как именно в этом случае у вас двоих есть хоть какой то шанс добраться до укрытия, нежли когда подстрелят и тебя с ним. Ноне опять всплыло словосочетание натовские стандарты, но уже в связи с повышением в войсках статуса сержанта. Сержант для бойцов папа и мама. Он принимает новобранца и учит его быть солдатом. Он первый кого боец видит утром и крайний, кого боец видит засыпая. У нас эту функцию выполняет офицер... Замполит, зам. по работе с личным составом, взводный, ротный, ну и конечно же сержант ... Но ведь в военных вышах акромя замполитов обучают и профильных спецов: связистов, механиков, юристов и т.п. И почему, допустим, я технарь должен отбирать хлеб у того же сержанта или замполита, притом в ущерб своим непосредственным обязанностям: обучать бойцов именно по тех профилю (а не, допустим, строевой или огневой подготовкой), Ведь, поддавшись, эмоциям и вбитым в голову ещё совковым определениям (ты командир и офицер - а значит папа, мама, суд и палач в одном лице) - ты не отдаёшься целиком тому для чего тебя обучали. Как результат - дохрена строевиков, деловодов, замполитов... А специалистов по назначению - единицы, притом в профильных частях. Может стоит отойти от стереотипов и пусть каждый занимается тем что умеет лучше всего ? К чему собстенно веду: если солдат обсуждает приказы, посылает офицера нах и в целом неуправляем - минус сержанту. Если солдат голоден, босый или замёрзший - минус зампотылу. Если солдату поставлен приказ, но он не знает как его выполнить - минус тому офицеру, который отдал приказ.
     
    Last edited: Nov 27, 2018
    gvv2309 and Hamer2109 like this.
  22. gvv2309

    gvv2309 Oberst

    Messages:
    3,507
    Location:
    Київ
    В 1981 году я был в учебке в Полтаве,вч 14324
    Так тогда сержант был как раз такой как вы описали.
    Это в войсках статус сержантов опустили до минимума,
    только наряды отличались,ну типа дежурный по роте и дневальный по роте.
    Ну и лычки на погонах вот и вся разница.
     
  23. Я там в начале 2015 был (часть кот. с КШМ на базе БТРа при въезде)... Все знали про Иловайск, Саур Могилу и Донецкий аэропорт. Наши только вышли из под Дебалы. Персонал и мы понимали что после учебки прямая дорога в поля в состае разных частей. Сержант от рядового отличался только нарядом. Были те кто служил при союзе, Украине или вообще не служил. Большинство - добровольцы, кто сам в военкомат пошёл. Инструкторами (взводными) - те кто только вернулся из полей. В частности у меня тот кого сейчас принято называть киборгом (мл. сержант, десантник, пацан лет 25, после ранения в ДАПе и госпиталя не отпустили обратно, направили инструктором). ХЗ почему нас отправили в учебку связи, потому как после неё в войсках редко кто стал связистом ... Водителя (как правило), сапёры, пехота, десантура. Связистами при узлах - единицы ... Ваш покорный слуга попал в артразведку.
    Но выживать в условиях боевых действий учили на совесть. Медики из тех кто прошёл самый ад ... Занятия по мед подготовке каждый день как минимум по часу, до автоматизма. Занятия с психологами. Вбивали в голову первостепенную задачу вернуться живыми, а выполнение боевой задачи второстепенно. Сейчас то что вижу у себя в части для срочников - ни в какие ворота по сравнению не лезет: обычный начальный курс без энтузизизьма. Соответственно и отношение к нам было не как к срочникам, да и наряды таковыми можно было лишь условно назвать ))))
     
    Last edited: Nov 27, 2018
  24. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    из своих наблюдений-при совке-вычислительным центром с машиной в полэтажа и потреблением лектрики в сотни ампер,с личным составом в пару прапорщиков и десятком офицеров от капитана до в основном подполковников,все с высочайшими знаниями в электронике и программировании на то время,в том числе с изготовлением самостоятельно много чего не стандартного,командовал полковник,ни за что не отличивший бы резистор от транзистора.Это никак не мешало остальным выполнять задачи.А ему докладывать выше о достижениях.
    4820 вроде,могу немного путать,с 90-го года слишком много времени прошло,загружалась с кассеты чуть меньше видео,помещение с двумя кондиционерами размером со шкаф и полностью экранировано медной мелкой сеткой,все микросхемы на скрутках,без пайки,тетрис на ней работал нормально.Своя подстанция и автоматически запускающийся генератор с камазовским моторчиком.
     
    Hamer2109 and gvv2309 like this.
  25. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Ерунда, главное уметь руководить людьми. остальное специалисты дошлифуют.
    Молодые спецы в считанные секунды могут поставить в ступор любого дослужившегося до генерала. Уровень знания техники совершенно другой.
     
    Kolya27091975 and Briter like this.
  26. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    [QUOTE="Radar, post: 11673132, Если солдат голоден, босый или замёрзший - минус зампотылу. .[/QUOTE]
    не зампотылу, а старшине! В любом подразделении есть старшина - это и отец и мать родная. А командир всегда - стратег и тактик!
     
    Ph@ntom and Briter like this.