Естонці у військах СС ("Нарва"; 20-а дивізія СС) / Estonian's in the Waffen SS (''Narwa''; 20.WGD).

Тема в разделе "Добровольці у Військах СС", создана пользователем Paul Schenck, 10 мар 2006.

  1. Shipmaster

    Shipmaster Obergefreiter

    Сообщения:
    97
    Адрес:
    Киев
    Батальон СС "Нарва" 7.04.43 г. был погружен в эшелон на станциях Лозовая (Lozovaja) и, очевидно Близнюки (Blinznjuk???) и был переброшен в тренировочный лагерь на территории Польши. Более точное место дислокации определить не удалось. Не обходилось без происшествий - польские партизаны (Армия Крайова) взорвали один грузовик и убили унтер-офицера (унтершарфюрера). Но, вобщем, очевидно, что успехи в боевой подготовке были, т.к. командир 5-й танковой дивизии СС "Викинг" группенфюрер Герберт Отто Гилле, приезжавший с инспекцией, остался доволен подготовкой личного состава. Личный состав 3-го Батальона СС "Нарва" (Est. SS-Freiw-PzGrenBat 'Narwa' ) состоял, в основном, из эстонцев и входил в сотав 10-го гренадерского полка СС "Вестланд" 5-й танковой дивизии СС "Викинг". А если быть уже совсем точным, то в составе батальона: офицеров - 7 эстонцев, 15 немцев; унтер-офицеров - 68 эстонцев, 56 немцев; солдат - 701 эстонец, 126 немцев. Сейчас поймете, почему я так подробно... В июне 1943 года батальон был перемещен в Ясногорку (Jasnaja Gorka) возле Краматорска и Славянска. 14.07.1943 г. батальон был перемещен сначала на Курскую дугу, а потом к Харькову. Говорится, что с 19 по 21 июля в районе села Андреевка батальон сдерживал наступление превосходящих сил Красной Армии, уничтожил более 100 танков противника, но основная часть личного состава, включая командира батальона штурмбанфюрера Эберхардта, погибла. Вроде бы это был первый серьезный бой этого подразделения. Похоже, что все-таки мужества "горячим эстонским парням" было не занимать, да и выучки - 100 единиц бронетехники уничтожить...
     
    Ph@ntom нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Реально антикварний предмет в колекцію! Стан по фото, дуже добрий. Схоже на то, що цілком робочий. М...
      1390 грн.
    2. 100 грн.
    3. М"ясорубка німецька ALEXANDERWERK, чавунна, ручка - білий метал, робоча. Все на фото.
      600 грн.
    4. Лот різного.
      155 грн.
    5. Кавалерийское стремя, возможно немецкое. Бодрый коп. Оплата пересыла - при получении на новой почте....
      100 грн.
  3. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.700
    Адрес:
    Россия
    Извините,камрады, я очень уважаю парней из "Нарвы", но поверить в уничтожении ими 100 танков....не могу,в голове не укладывается.
    Быть может у Вас есть какие-либо материалы по данному эпизоду?
     
  4. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург Россия
    Мне тоже очень интересен этот вопрос - у Хауссера читал описание этих б.д., там тоже фигурируют похожие цифры, возможно в отчет попадала вообще вся техника?
     
  5. Shipmaster

    Shipmaster Obergefreiter

    Сообщения:
    97
    Адрес:
    Киев
    Уважаемый Meldekopf, меня конечно больше интересует "краматорский период" этого подразделения, но попытаюсь найти какие-нибудь сведения о боях возле Андреевки. Тем более, что это у нас рядом, по Донцу.
     
  6. Shipmaster

    Shipmaster Obergefreiter

    Сообщения:
    97
    Адрес:
    Киев
    Уважаемый sturmgevehr , не могли бы Вы мне оказать помощь с этим источником?
     
  7. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Сообщения:
    3.050
    Адрес:
    Україна.
    Скажите пожалуйста-из каких источников эта информация?
    В доступной мне литературе не нашёл упоминания о Андреевке, Ясногорке и уж тем более о Курской дуге. Как известно дивизия "Викинг" (и,соответственно, батальон "Нарва") не учавствовала в данном сражении.
    Теперь по поводу отправки из Лозовой (Близнецов) в Польшу. 03.03.1943 года батальон получил приказ отправиться в дивизию "Викинг", то есть, на фронт.Зачем они через месяц опять отправились в Польшу?
    Вопросы не праздныем,так как, сам интересуюсь данной темой.
     
  8. Shipmaster

    Shipmaster Obergefreiter

    Сообщения:
    97
    Адрес:
    Киев
    Уважаемый Вадим Б, эти сведения я почерпнул из этой статьи http://www.nazi-lauck-nsdapao.com/eng-ss-narwa.htm
    В этой статье не говорится, что "Нарва" участвовал в боях на Курской дуге, но как я понял, намерения их туда отправить у командования были. И еще. В статье говорится, что батальон сменил на позициях части 46-й пехотной дивизии Вермахта. А именно эта дивизия стояла на рубеже Донца возле Изюма в указанное время. Вот этот район, и вот Андреевка:

    [​IMG]

    [​IMG]

    Уважаемые коллеги, прошу прощения - при переводе данной статьи я допустил досадную ошибку - 7.04.43 г. батальон не загружался, а наоборот - разгрузился на станциях Лозовая и Близнюки. Чтобы искупить эту оплошность, я обязуюсь выложить здесь материал о батальоне "Нарва", который мне только что прислали коллеги из одного из "буржуинских" форумов. Какое-то время на перевод...
     
    1 человеку нравится это.
  9. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Сообщения:
    3.050
    Адрес:
    Україна.
    Ждём перевода.
    Вот нашёл на просторах сети интересный список раненых (погибших?) дивизии "Викинг" за весь период существования: http://www.geocities.com/~orion47/SS-POLIZEI/Wikingded.html
    Обратите внимание на период с 18.07.1943 года по 04.08.1943 года. Родные края...
     
  10. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Сообщения:
    3.050
    Адрес:
    Україна.
    А вот карта боевого пути дивизии "Викинг". Курска,как видим,нет.
     

    Изображения:

    Карта-Викинг.jpg
    Ph@ntom нравится это.
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Это безвозвратные потери офицерского состава "Викинга", убитые и пропавшие без вести. Во время боев на Курской дуге "Викинг" находился в составе 24-го ТК, который был в резерве группы армий "Юг". В бой его под Курском так и не бросили.
     
  12. Кореец

    Кореец Stabsgefreiter

    Сообщения:
    620
    Адрес:
    г. Иркутск, комендатура №7
    Ваффен-СС Штурманн батальона "Нарва" (1944 год)
    Sturmmann_from_SS-Waffen-Fusilier_Batallion_20_Narwa_summer_1944.jpg
     
    Gunter83 нравится это.
  13. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.700
    Адрес:
    Россия
    Камрады,я таки дико извиняюсь, но что там насчет 100 танков? Они были или это все-таки некие общие цифры?
     
  14. Shipmaster

    Shipmaster Obergefreiter

    Сообщения:
    97
    Адрес:
    Киев
    Уважаемые коллеги, большие трудности с переводом с эстонского. Но вот что понял - с 19.07. по 21.07.43 г. действительно 113 советских танков уничтожено именно личным составом этого батальона.
     
  15. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.700
    Адрес:
    Россия
    Мн да... Извините за офф. Это какая же производительность должна быть у Челябинского тракторного (например)+ленд-лиз, чтобы эдак вот танки-то терять и восполнять.
    Что-то, как-то мне не верится, уж простите великодушно!
     
    бетман нравится это.
  16. Shipmaster

    Shipmaster Obergefreiter

    Сообщения:
    97
    Адрес:
    Киев
    Честно сказать, меня тоже поражает эта цифра. Наверное, на все 100% можно верить этой информации, только после ознакомления с документальной базой. Узнавал, есть доки в фондах ВАМА, только это требует определенных фунансов - пока не потяну...
     
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    Думаю были, но думаю их уничтожил не один батальон "Нарва", а еще одно из подразделений дивизии "Викинг".

    Для примера за один день 18 августа 1943 г. в боях за высоты 228 и 209 около Кленовой батальон "Нарва" и рота Тигров из Тотенкопфа уничтожили 84 танка. Можно проверить и этот случай, но пока на это времени нет :(

    производительность была еще та, надо спросить профессионалов про цифры.
     
    1 человеку нравится это.
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    С танками там все в порядке было. По официальным данным в 1943 году РККА потеряла безвозвратно 23,5 тыс. танков и САУ, а в 1944 - 23,7 тыс. И это только безвозвратные потери, а ведь были еще и поврежденные и подбитые машины.
     
  19. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Сообщения:
    3.050
    Адрес:
    Україна.
    Пропадает хорошая тема... Расшевелим малость.
    Вот, найденый в наших краях, ящик для лент к MG. Ставлю в данную тему так как считаю, что обозначение на нём "W", скорее относится к полку "Вестланд", в который входил батальон "Нарва", чем к самой дивизии "Викинг".
    Обсуждение принадлежности приветствуется. Что за подразделение?
     

    Изображения:

    Viking2.jpg
    Viking3.jpg
    Viking.jpg
    Roma_1985, King Tiger, ss-t и ещё 1-му нравится это.
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    4-я рота "Вестланда"
     
    1 человеку нравится это.
  21. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Сообщения:
    3.050
    Адрес:
    Україна.
    Спасибо за ответ,Константин!:smile_12: Получается, не "Нарва".
    Как можно расшифровать верхнюю строчку надписи на ящике?
     
  22. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Сообщения:
    3.050
    Адрес:
    Україна.
    Вот ещё один эстонец.
     

    Изображения:

    Эстонец из Викинга.jpg
    1 человеку нравится это.
  23. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург Россия
    3 пользователям это понравилось.
  24. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.700
    Адрес:
    Россия
    Re: Эстонские добровольцы в ваффен-СС

    Добавим для наглядности групповых фото
     

    Изображения:

    53.jpg
    54.jpg
    67.jpg
    101.jpg
    108.jpg
    2 пользователям это понравилось.
  25. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.244
    Адрес:
    Луганськ, Україна
    Re: Эстонские добровольцы в ваффен-СС

    Боевая учеба
     

    Изображения:

    ausberger riipalu.jpg
    1 человеку нравится это.
  26. holic

    holic Oberfeldwebel

    Сообщения:
    396
    Адрес:
    Киев, Украина
    Re: Эстонские добровольцы в ваффен-СС

    Обнаружил на ОБД две похоронки на эстонцев из СС...
    Как правильно расшифровать их подразделения?
    С причиной гибели, помоему, все ясно....
     

    Изображения:

    ЭстонскийСС.jpg
    ЭстонскийСС-1.jpg