Живые щиты из мирных жителей

Читая советскую литературу, в т.ч. мемуары, о ВОВ встречаются упоминания о применении немцами при штурме позиций особенно стойко обороняющихся солдат РККА, так называемых "живых щитов" из мирных жителей.
Причем, такие упоминания встречаются начиная с описания боев 22 июня 1941г и почти до конца войны.
Есть ли реальные подтверждение подобных фактов? Или это очередная пропагандистская байка?
И какова реальная эффективность подобного щита в боевых условиях?
Каковы ваши мнения ?

 

Имхо: все это советский агитпроп. Но, сейчас в тему подтянется "фракция Красной армии" и при помощи всяких агиток начнет объяснять нам что это святая правда.

 

пардон, с точки зрения сухой истории - такого не было? Не спорю, пропаганда была, и очень сильная, но разве реальных случаев не было?

 

А эвакуация из Севастополя в 44-м, когда на верхних палубах судов были наши мирные жители?
Лично разговаривал с бывшим лётчиком-истребителем, участвовавшем в освобождении Крыма, говорил ,что было такое, причем, массово. Но всё равно суда и мотоботы бомбили.

 

Не ну понятно ещё траление минных полей, но как они себе атаку на позиции подобным образом представляют?

 

Это были советские граждане, не желавшие возвращаться в советский рай, и предпочевшие ему жизнь под коричневой чумой. такие явления были массовые, когда с немецкими войсками уходили и мирные жители. наверное, под чумой им было лучше...

 

Возможно и так.
Только в Севастополе им нужно было ещё поискать местных жителей в 44-м.

 

В Брестской крепости было. Факт. Если надо - поискать цитату можно
В районе горы Оплепен (сейчас - Краснодарский край) - тоже. Лично знаком был со свидетелем-ветераном.

 

Если можно, в кратце историю? И чем та немецкая атака закончилась ?

 

Не знаю насчёт живых щитов, но что например минные поля разминировали мирными гражданами во время антипартизанских операций - было.

 

Причём траление человеками с обоих сторон насколько помнится.

 

Насколько помнится каратели разминировали мирными жителями, партизаны разминировали полицаями.

 

С немцами в основном уходили советские граждане, деяния которых подпадали под Указ ПВС СССР от 19 апреля 1943 г., ну и члены их семей тоже.
Такую версию Вы не рассматривали?

 

Да какая разница, под что они попадали. Главное, что когда-то это были счастливые жители советской страны, которые в итоге предпочли не отважную борьбу за счастливую жизнь в СССР, а пошли на преступление против своей советской родины (что за статья, просветите? сотрудничество и пособничество?), ну и их родственники, зная что их ожидает, по закону о коллективной ответственности.

 

Вкратце - осень-1942, гансы вышибли наших стрелков с горы, но решили передохнуть. Пока отдыхали, к пехоте подошли подкрепления - сперва морпехи (с одним из них и знаком был), потом ещё и казачки. В общем, хоть высоту потеряли, но дорогу оседлали. Порядка месяца шли атаки-контратаки. По рассказу, перед тем, как прекратить свои атаки, гансы выгнали на нейтралку местных - вроде собирать трупы, а сами стали потихоньку подползать. Местность там сильно пересеченная, так что подползли на бросок и кинулись. Наших выбить не смогли, откатились. Потом встали в оборону.
Дед говорил, что по ходу гансов после того боя меньше стало на горе: видимо, часть подразделений перебросили куда-то (по идее - к Туапсе), а оставшихся уже не хватало для атак.

 

напоминаю - вот вопрос, не отдаляйтесь, а то опять уйдем от темы...

 

понаморенко (кстати , почему с маленькой буквы) что-же у Вас все так однобоко? Вы мне видетесь умным человеков , только высказывания Ваши все однобокие . Попробуйте взглянуть на момент истории Вас интересующий пошире.

 

Кстати, вспомнил...
В каком-то сборнике документов, скачанном тут на форуме,
попадался приказ, если не ошибаюсь, Г. К. Жукова о том, чтобы войска стреляли по мирному населению, которое немцы при наступлении гонят впереди себя.
А дело вроде было во время битвы за Москву на Калининском направлении, конец 1941 г. или начало 1942 г., точно не помню.
Самому лень искать - глаза уже болят от компа...

 

Сия тема стара , как мир . До сих пор применяется , только пономаренко в это верить не хочет.

 

Да,война жестока по своей сути.Но Сталин делал ее еще более жестокой.Жданов и Жуков,докладывая из Ленинграда о положении дел, привели факты,когда немецкие войска,атакуя позиции советских частей,гнали перед собой
женщин,детей,стариков,ставя тем самым в исключительно трудное положение оборонявшихся.Дети и женщины кричали:"Не стреляйте!","Мы свои!".Советские солдаты и офицеры были в замешательстве:что делать?Нетрудно представить,что могли испытывать и несчастные люди, когда в их спины упирались стволы немецких автоматов и впереди тоже могла ждать смерть.Сталин отреагировал немедленно.Среагировал в духе своей натуры-предельно жестко:
"Говорят ,что немецкие мерзавцы ,идя на Ленинград ,посылают вперед своих делегатов от занятых ими районов-стариков,старух ,женщин и детей -с просьбой к большевикам сдать Ленинград и установить мир .Говорят ,что среди ленинградских большевиков нашлись люди , которые не считают возможным применить оружие к такого рода делегатам.Я считаю, что если такие люди имеются среди большевиков ,то их надо уничтожать в первую очередь,ибо они опаснее немецких фашистов.
Мой совет: не сентиментальничать,а бить врага и его пособников,вольных или невольных по зубам.Война неумолима,и она приносит поражение в первую очередь тем,кто проявил слабость и допустил колебания.Если кто либо в наших рядах допустит колебания, тот будет основным виновником падения Ленинграда.
Бейте вовсю по немцам и по делегатам,кто бы они не были,косите врагов,все равно,являются ли они вольными или не вольными врагами.Никакой пощады ни немецким мерзавцам ,ни их делегатам ,кто бы они ни были.
Просьба довести до сведения командиров и комиссаров дивизий и полков,а так же до Военного совета Балтфлота и командиров и комиссаров кораблей."
ЦАМО РФ .Ф. 148а .ОП. 3763.Д.93.Л.38
Взято из книги"Неизвестные трагедии Великой Отечественной"

 

Так тут говорится о делегатах, а не о гонимых впереди наступащих в роли живого щита, а это вкорне меняет ситуацию.

 

Это чтобы понятнее было, чтобы легче стрелялось . . .

 

Делегаты - то на съездах
См. внимательно начало поста № 31. Там про щит. Дело не в названии ("делегаты"), дело в сущности.

 

... по рассказам оставшихся случайно в живых очевидцев:
Я маленькая ещё была. Лет десять, не больше. Мы слышали бой. К вечеру прискакали партизаны-разведчики и сказали: - Уходите скорее в леса! Немцы идут! У нас были землянки приготовлены в глухом месте за деревней в лесу, но семья у нас большая мал-мала-меньше: трое сестренок. Ну, куда идти на ночь глядя? Решили, что утром уйдем. Только немцы оцепили деревню уже до рассвета, поставили кругом пулеметы, а нас стали сгонять в середину деревни.
- Дайте нам хотя бы хлеба взять да одежонку какую-нибудь!
- Не надо. Ни хлеб вам больше не понадобится, ни одежда! Поначалу мы стояли в куче: ребятишки, женщины. Потом всех расставили по группам пред пулеметами. Мама говорит:
- Сходите домой, и принесите хлеба, немцы вроде бы детей отпускают. А и верно, они знали, никто из ребят без матери не убежит - пропустили. Мы вернулись - у нас сухари насушены были заранее. Стоим. А зима же холодно. «Все думаем, - Смерть нам»! Но тут к немецкому офицеру подъехал на лошади какой-то в гражданской одежде. Что он сказал офицеру? Только пулемёты сняли, а нас всех толпой погнали в Доньшину, а оттуда в товарных вагонах отправили в Латвию. Другую часть народа, что находилась на соседней улице, они все-таки расстреляли. Уцелела одна женщина и маленькая девочка».
Я прочел письмо этой девочки, ныне живущей в Ленинграде, присланное в Юрковскую школу по просьбе группы «Поиск» рассказать о страшной расправе. «... Каратели окружили деревню, прежде чем войти, они расстреляли ее из пулеметов. Видимо, боялись партизан. Первой убили женщину, которая вместе с сестрой бежала к лесу. Сестре-то надо было бы бежать дальше, но она как будто остолбенела и стояла возле убитой. Тут её и схватили немцы, как и всех оставшихся в деревне. Они ходили по дворам, выгоняли всех из домов и собрали в центре деревни на пригорок.
Всех ребят и девчонок, способных работать, посадили на грузовую машину и увезли. Остальных, больше ста человек, подогнали к дому Герасимовых и приказали идти во внутрь. Но люди не шли. Дом горел. Они погнали нас на площадь и заставили встать на колени. Как только кто-нибудь поднимал голову или начинал плакать - стреляли из пулемёта. Помню, как рядом со мною заплакала девочка, немцы застрочили, и она смолкла. Потом видела, как с другой стороны стояла женщина и прижимала к груди двух девочек. Одной из них пуля попала в голову, вылетел мозг и обрызгал другую. Та плакала и говорила: «Мам, чем-то очень пахнет!» Её тоже убило, а мать ранило. Она упала и притворилась мертвой, а когда немцы ушли за соломой, чтобы забросать трупы и сжечь, она сумела отползти и спрятаться где-то. Фамилия её Беляева Е.М. Я стояла с бабушкой А. В. Архиповой. Вдруг бабушка упала на меня. Кровь лилась на мою одежду...

 

Ну вроде как воспоминания.

взято от сюда http://www.nccp.ru/publications/pb050427-2.htm