Тайна Гесса

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем командор, 13 січ 2005.

?

почему Рудольф Гесс полетел в Великобританию

  1. для переговоров с британцами и заключения мира

    112 голосів
    54,6%
  2. в результате психического расстройства

    10 голосів
    4,9%
  3. в результате игры спецслужб

    44 голосів
    21,5%
  4. затрудняюсь ответить

    28 голосів
    13,7%
  5. другой ответ

    11 голосів
    5,4%
  1. comseb

    comseb Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    russia,kazan
    Резун во всем прав, о чем говорит. А вот о роли Британии и США в успешной агрессии Гитлера против СССР честно умалчивает. Полет Гесса (тема форума) эту роль засвечивает. Резун об этом полете старается не рассуждать (наверное, по просьбе Британских друзей).
     
    1. Предложу паспорт к макету Парабеллума Р-08. Бланк Балаклеевского ремзавода. Номер макета не вписан....
      300 грн.
    2. Ракетниця ОСП-30 В чудовому, збереженому стані. В рідному воронінні. З видимими клеймами заводу виро...
      15000 грн.
    3. (в наявності 8 шт.)
      репліка
      50 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Пружина якісна копія.Нова.
      280 грн.
    5. Револьвер Флобера Наган "Гром" (1944 р.) Б/У Приобретен еще в 2010 г. Настрел минимальный...
      27500 грн.
  2. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    1. В чем прав? В том что СССР наращивал ВПК в 20-30е годы и особенно после Мюнхена? Позавчера я закончил читать книгу про еще одну страну которая отлично видела угрозу будущей агрессии, принимала меры для роста промышленности вообще и тех ее отраслей, которые критичны для обороны, изобретала новые виды оружия, чтобы не зависеть от поставок, налаживала их производство. А после Мюнхена вообще началась тихая паника и гонка в наращивании запасов оружия и боеприпасов, т.к. стало ясно что кризис в "наше время" может разразиться в любой момент, а не как раньше, в "старые добрые времена", после длительной "увертюры".

    Но эту страну почему-то не обвиняют в агрессии против напавшей на неё Японии. Страна называется Австралия.

    2. Вот где собака порылась! И вам перед тем как писать "Рузун во всем прав" я бы советовал этот вопросец изучить. Там МНОГО интересного.
     
  3. Mraka

    Mraka Schütze

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Москва
    2. Вот где собака порылась! И вам перед тем как писать "Рузун во всем прав" я бы советовал этот вопросец изучить. Там МНОГО интересного.[/QUOTE]

    Поклонникам Резуна,это не интересно. А то вдруг их кумир не прав окажется. Они ж не пережевутс.))
    Мне вообще их фраза нравится о том, что Резун может ошибаться в мелочах,но в целом он прав!
    Под это что угодно подвести можно.
     
  4. comseb

    comseb Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    russia,kazan
    Не просто "достаточно интересная версия", а единственная версия, с помщью которой можно объяснить логику всех последующих загадочных событий.Все другие версии полета Гесса на уровне "улетел из-за женщины".
     
  5. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Странная версия, если учесть помощь британцев, начавшуюся практически сразу после нападения на СССР. Причём - первый конвой в Мурманск с самолётами был отправлен летом 1941 по приказу Черчилля бесплатно!
    Опять неувязка сталинистского агитпропа.
     
    1 людині також подобається це.
  6. comseb

    comseb Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    russia,kazan
    Гитлер из под контроля не вышел и не собирался, потому что придурком он похоже не был.Он выполнил все договоренности (достигнутые Гессом), поэтому остался жив.
    Сепаратный мир с демократическими странами был на тот момент не возмежен в первю очередь для этих стран. А то, что произошло, это и было целью англо-саксов.
     
  7. comseb

    comseb Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    russia,kazan
    Политика - грязное дело, особенно в руках Сталина. Ему наградить орденом Ленина также было легко, как расстрелять или два пальца из под крана...Как говорил Станиславский - не верю!!!
     
  8. comseb

    comseb Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    russia,kazan
    Очень логично прикрыли. Никому сейчас не надо лишних проблем. Если вдруг выяснится, что ВОВ - это гениальный план английских и американских буржуев, то начнуться вопросы, типа, а судьи кто?, Нюрнбергский процесс неправомочен, надо все пересматривать, в том числе и образование г-ва Израиль, и т.д. Их главный принцип- "не надо ворошить..."
    Существущий взгляд на историю 2Й МВ устраивает всех, и поляков, и чехов, и братьев-евреев. Случайно, по недосмотру, (не без лепты В.Суворова) началась возня вокруг пакта Молотова-Рибентроппа, Путин сразу дал понять - "сольем все". Для наглядности пролили свет на Мюнхенские соглашения.
     
  9. вовка

    вовка Oberschütze

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    москва
    а что в руках Черчилля,Рузвельта или Трумэна политика была исключительно чистой?
     
    1 людині також подобається це.
  10. comseb

    comseb Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    russia,kazan
    Давайте не будем так болезненно реагировать на Резуна. У нас тема форума другая. Кто-то считает, что он прав, кто-то - нет. Но о полете Гесса он молчит. И в этом он, как раз-таки, не прав. Я не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что Австралия планировала захватить Японию. Это вполне разумно в реалиях того времени.Мне это не интересно. А вот то, что мы опозорились на весь мир в 1941 -это не дает покоя. Признать превосходство арийской рассы над русскими как-то тоже не вдохновляет.
    Поэтому загадки полета Гесса дают надежду думать, что мы все таки не такая тупая, бездарная и трусливая нация, какими выглядим в многочисленных описаних и исследованиях этих событий. Просто в 1941 нас предали?..
    2. Вопрос изучен достаточно.Вот несколько существующих версий поражения РККА в 1941:
    1.Неготовность к войне ни материально ни морально (мы мирные люди).
    2.Гнилостность офицерского и рядового состава РККА (более миллиона предателей).
    3.Отсутствие боевого духа в армии, элементарная трусость (арийцы лучьше)
    4. Детская доверчивость Сталина к руководству РККА (не вникал)
    5.Сталин считал Гитлера умным человеком и не самоубийцей, поэтому не допускал мысли о его нападении на СССР. Соответственно, никто не занимался организацией обороны границ и государства вцелом. Обороной стали заниматься только под Москвой (версия Резуна в моем понимании).
    Версия №5 выглядит менее оскорбительной по отношению к нашему народу и памяти погибших отцов и дедов.
     
  11. comseb

    comseb Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    russia,kazan
    Я как раз об этом и говорю. Политика Черчилля,Рузвельта и Трумэна была направлена на максимальное ослабление СССР, как главную угрозу частному капиталу, и Германии, главного конкурента в мировой экономике. Для того, чтобы Гитлер решился напасть на СССР, нужны были очнь серьезные аргументы, которе, видимо, были ему предоставлены.
    А полет Гесса означал согласие Гитлера на заранее обреченную на гибель Германии и унижение Великого немецкого народа агрессию против СССР.
     
  12. Blau

    Blau Obergefreiter

    Повідомлення:
    502
    Адреса:
    Минск
    Чо то ты сказал не то.Прям аж удивился,прочитав такие рассуждения.На самом деле СССР построен на западной технологии.Индустриализация 30-х годов прошлого века результат деятельности США и стран Западной Европы.Все крупные и средние предприятия СССР в то время построены западными компаниями.И после войны шло активное сотрудничество в промышленной сфере.Доказательств тому в инете масса.Любой завод рассмотреть в 30-40 годы прошлого века-построен капиталистами.
    СССР со своей дегенеративной экономической системой для Запада конкурентом никогда не был.
     
  13. comseb

    comseb Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    russia,kazan
    В математике достаточно отличаться от нуля, а "СИЛЬНО" ИЛИ "не сильно"- такого нет. Или ноль или не ноль.
     
  14. Mraka

    Mraka Schütze

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Москва
    comseb.Я над вами фигею! Сколько у вас апломба! А где доказательства?
     
  15. Mraka

    Mraka Schütze

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Москва
    Выбы бы хоть Исаева почитали. А то у вас арийцы лучше,милион предателей,а красная армия в Берлине.
    Вам сколько лет и что вы читали?
     
  16. Mraka

    Mraka Schütze

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Москва
    Тогда бы и холодной войны не было.
     
    1 людині також подобається це.
  17. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    А что у нас господин Исаев последняя инстанция?

    А может товарищ Гесс просто смылся из родного фатерлянда от греха подальше? Ведь история показала, что значит война на два фронта для такой страны как Германия. Так сказать капитулировал к союзникам.

    10 мая 1941 года, какая коалиция и примирение с Англией? Гитлер их вот тока с континента выгнал. Войска уже стояли на границе с СССР готовые броситься ангрифф. Гесс и дернул в Англию пока славяне его за одно место не взяли. Так хоть жив остался, а мог тоже плохо кончить в бункере. Партия партией, а жить хочется всегда.
     
  18. вовка

    вовка Oberschütze

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    москва
    а вы уверены что войну с СССР начал Гитер ? Куда девать слова Сталина после 22.06:"это англичане гадят"?
    Может Гесс сделал дело и вернулся к хозяевам?
     
  19. comseb

    comseb Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    russia,kazan
    А где доказательства обратного???
     
  20. comseb

    comseb Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    russia,kazan
    Вот-вот, уже ближе! Я не слышал об этой фразе Сталина. Если дадите источник, буду благодарен.
     
  21. вовка

    вовка Oberschütze

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    москва
    если не ошибаюсь,воспоминания Молотова
     
    1 людині також подобається це.
  22. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    «Вечером за ужином услышали по Би-Би-Си, что Рудольф Гесс прилетел в Англию! Все гадают, почему он это сделал, и у каждого собственное объяснение», - написала в своём дневнике 12 МАЯ 1941! года Мария Васильчикова, русская эмигрантка, работавшая в то время в информационном отделе МИДа «третьего рейха» в Берлине.
     
  23. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    На конференции для иностранных журналистов, сотрудник ведомства Йозефа Геббельса, Карл Бёмер сообщил, как писал в своих воспоминанияхпредставитель ТАСС в Германии Иван Филиппов: «Трагический случай с Гессом произошёл в результате приступа сумасшествия… Если бы он был в здравом рассудке, то он не полетел в Англию, а направился, скажем, в Швецию или Швейцарию».
     
  24. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    ИМХО просматривается прямая связь: 13 мая 1941 года немецкие утренние газеты опубликовали официальное коммюнике по поводу полёта заместителя фюрера, а 18 мая линкор «Бисмарк» и тяжелый крейсер «Принц Ойген» вышли из Готенхафена и взяли курс в Северную Атлантику.
     
  25. ТиБиБо

    ТиБиБо Feldwebel

    Повідомлення:
    619
    Адреса:
    Нижний Новгород, Россия
    Выскажусь и я. (извиняюсь, если будут повторы фактов, просто перечитать все 10 страниц пока не смог.:D )

    Смотрел про него некоторые ТВ передачи, а также читал года 4 назад книгу, посвященную загадочным и до конца неизученным смертям верхушек рейха. Автора, к сожалению, не помню.

    Придерживаюсь версии, что Гесса, без сомнения, убили.
    Прежде всего, с огромным трудом верится, что человеку, дожившему до 93х лет, когда все самое страшное уже позади, может прийти в голову такая мысль. Зачем?
    С середины 60-х гг Гесс стал единственным узником тюрьмы Шпандау, которая по большому счету, стала для него скорее не тюрьмой, а чем то вроде санатория, по этому поводу он шутил примерно так:- "Ну, телевизор и лифт у меня есть, когда же наконец построят бассеин?"
    Ну и естественно, дверь в его камеру никогда не запиралась...
    Опять же, по показаниям сына Вольфа, отец в последние годы жизни никогда не думал о о том, чтобы наложить на себя руки, наоборот, подавал прошения о помиловании и искренне надеялся, что сможет умереть в кругу своих родных. Более того, в последние годы ветер так или иначе дул в его сторону- теперь и генсек Горбачев поддержал его возможное освобождение. Англия осталась в одиночестве, поэтому английским спецслужбам не оставалось ничего другого, как убрать старика, чтоб "не болтнул чего лишнего"на свободе.
    Вольф Гесс о тех событиях: "Никаких сомнений у меня нет. Именно в том году отца могли помиловать, и он вышел бы на свободу. Ранней весной восемьдесят седьмого отец сам говорил мне: «Советы согласны меня выпустить, а значит, англичане меня убьют.»

    Но на этом странности не заканчиваются- Гесса обнаружили бездыханным в летнем домике(в котором был ученен ещё и страшный беспорядок), где он очень любил летом проводить своё время за чтением разной литературы. Буквально через несколько дней после "самоубийства" этот домик, по приказу английской администрации, конечно же, сравняли с землей. Такая же участь постигла все его личные вещи, записи........ Зачем, интересно???:smile_1:

    Также у него в кармане была обнаружена знаменитая якобы предсмертная записка, в которой он у всех просил прощение за то, что решил пойти на это. Но здесь "устранители" очень сильно прокололись- экспертизой было установлено, что это письмо было написано действительно Гессом, но около 1967-69гг, когда он сильно болел и действительно мог тогда подумывать о смерти.

    Ну, и день для "операции" был выбран не случайно, когда в тюрьме не было ни одного из представителей СССР и Франции.
     
    Юргис Сарвас та вовка подобається це.