Да там много кто стрелял и в 1941-1942 и в 1944 г. Из сопутки чётко помню чешские гранаты РГ-34. Находил там и магазины от ZB и немецкий смертный жетон.
Камради...таке специфічне і досить складне питання до вас. Знов-таки по слідоутворенню, але вже на 9х19. Трошки порився і знайшов такі типи настрілу: Позначено синьою лінією: переважно німці, центрований слід, згори видна вм*ятина...таке на всіх. Вважаю, що Р-08. Позначено білою лінією: глибокий децентрований слід. ХЗ, вочевидь МР-38/40. Поляк - пістолет, мабуть ВІС. Позначено жовтою лінією: а ось це - пі...нзеник. ВСІ бачені мною ТАКІ сліди - ЛИШЕ на ЧЕХАХ!!! Це що за вундер-чехіше-ваффе??? Невже 383-й? Слід ну дуже характерний - центрований та глибокий, сильно продавлює капсюль. Що це? Чи зустрічалися вам такі не на чеських набоях? Буду вдячний за допомогу та висловлення думок по інших слідах! З повагою ПС: для порівняння - вгорі -- сучасний пістолетний настріл - ПЯ, Глок, ЧЗ-85.
До речі, ось ще такий же чех. Вже 1942 рік... http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=362348&d=1264604811
Это утверждение в случае с КИУРом нашло подтверждение. Немцы указывают, что для защиты от мелких групп красноамейцев и против возможных десантов со стороны Днепра на уже захваченные вермахтом позиции КИУРА была введена Словацкая моторизованная дивизия. Вот Вам и ZB магазины и местность без следов ZB-настрела.
ото ж лише припустив... А кого побачили? І лише на чехах??? Чи траплялися й інші з таким слідом? Але...гм...у Р-08 - ударниковий УСМ...мені доводилося бачити сліди від ударника - вони рівні і тонкі... ХЗ. Див.сліди у верхньому ряді на тій фотці.
тоді питання - яка конкретно гільза здаеться з ВІС-а? Траплялись - всі німці... Але у Р-08 характерний віддзеркалювач (який знаходиться в ДУЖЕ характерному місці) P.S. Яж кажу - мітки на гільзах потрібно розглядати В СУКУПНОСТІ...
Ну, здається та, що Скаржисько-кам*янська... Але - лише припущення, бо жодних доказів не маю. В той же час слід дещо нагадує такий у, напр., ППШ. тобто, ПК. Отакої! Я - жодного разу не зустрічав німецький настріл з таким слідом...трясця. В цьому сезоні обов*язково придивлюся... І який слід він залишає? ПС: дома досліджу ці особливості більш детально.
Забулася тема... Ще один характерний відстріл мосяка. Є припущення, чому так видуло капсюль та з чого стріляно?
А есть еще какие нибудь особенности,кроме вздутого капсюля?(Вмятины,вздутия,треснувшее дульце,канавки Ревелли ...Хоть что нибудь?)Потому как уже попадалась на глаза подобная гильза,но там ко всему еще дульце под дутое было.
...і отже вона характерна (для мосіна)? Сторонній предмет у каналі ствола (сніг, пісок, ганчірья, інша куля)....
Мабуть ми не однаковий зміст вкладаємо у слово "характерна". Для мосинського настрілу такий накол НЕ є характерний. Радше - незвичайний Зате звичайний, скажімо, для СВТ 38/40. Інколи такі штуки виробляє МГ сист. мАксима 1910. Інколи так (дуже схоже) стріляє той таки МОСІН-1891 - важкою кулею (Кутового), і просто легкою кулею, просаженою в гільзу, зім*ятим патроном... ПисАв вже - всі прикмети зброї на гільзах треба розглядати в комплексі...
Шановний INVEST_R 7.62. Я щось знов не доберу Хто і для чого специфічний? Специфічний відстріл для мосіна? Чи для ГВ? Чи для системи вцілому? А чи для паронів 7,62 Х 54R? (СПЕЦИФИЧЕСКИЙ Особенный, отличительный, свойственный только данному предмету, явлению. СПЕЦИФИЧНЫЙ - То же что специфический). ...чи специфічний відстріл цієї гільзи? Уже писАв, що такий накол ЗУСТРІЧАЄТЬСЯ (не так часто, АЛЕ...). І причини озвучив... Повторюся, така форма капсюля гільзи специфічна/характерна для ДОПУСТИМОГО перевищення тиску в патроннику (будь чого)...
Шановний А10А! На мій погляд зараз починається флуд, тобто з патронно-гільзової тематики ми переходимо до особливостей слововживання, орфоепики та топографії інтегральних мікросхем. Відстріл є специфічним, бо він "свойственный только данному явлению", тобто пострілу з надмірним тиском. Все правильно? Якщо є ще якісь орфографічно-синтаксичні зауваження - б-ласка до привату!
Так, правильно. Не варто гарячкувати! Вибач за надмірну прискіпливість до термінів... Можна і про таке потеревенити.... Р.S. До кінця тижня покажу схожого мосина, який бахнув Кутовим. Р.S. Р.S. Є десь ще гільза з-під мАксима, з якої взагалі видавлено капсуля (треба пошукати).
Там не дуже видно, але "kam" я б радше приписав МПі. "ВіС" не так глибоко пробиває капсуль, а приблизно як ліва "S&В" у верхньому ряді. Є, також, клька його характерних міток... Якщо з іншого боку (симметрично) Є такий "зализ" - це мАксим, в якому не спрацювала механіка відкату... Якщо немає - мосін ("жованим" патроном)...
Лише з одного боку; слід на капсюлі - див.пост№60, денце ліворуч. Якось для Мосяка трошки дивний слід екстрактора. ПС: у гільзи трохи побите дульце, але явної "пожмаканості" немає...
Так, тоді "мосіна". І цей слід не зовсім екстрактора (викидача). Це слід його місця в личинці затвора. Патрон був гнутий - 100%. Під час пострілу вм*ятина на гільзі "видулась" по патроннику, а денце бадьоро цокнуло краєм по чашечці личинки (якраз, де паз для викидача)...
