Орден Красного знамени.Раритет?

Имеется вот такой орден.НЕ ПРОДАЕТСЯ!!!Судя по всему дубликат,внизу имеется буква Д.Хотелось бы узнать от знающих людей на сколько он редкий?

 

похож на этот:

подробно-http://mondvor.narod.ru/ORBan8.htm
а что подразумевается под словом "редкий"?

 

Читал в сборнике законодательных актов о госнаградах СССР что дубликаты как правило не выдавались.Правда выдавались но в исключительных случаях по решению президиума верховного совета СССР.У меня знакомый всю жизнь проработал в военкомате в отделе связанном с наградами то он не знает случаев чтобы кто то получил дубликатат.Говорил что легче было получить новый чем дубликат.Нужно доказать об невозможности сохранения награды а затем пройтись по инстанции от местного до верховного совета.http://www.kvvidkus1782.ru/szagn/8.htm

 

смотря когда... закон был, а вот случаи дублирования...
http://www.kvvidkus1782.ru/szagn/8.htm

 

Какой № ? Сколько знаков ?
Дубликаты не есть архиредкость. Встречаються, хоть и не так часто.
Данный знак - № выбит на позднем варианте. Интерес представляет в основном для узкопрофильного круга коллекционеров. Наибольший ажиотаж на них был года два назад. В данный момент такой знак ориентировочно можна оценить раза в полтора-два больше стандартного.
По теме о том что выдача дубликата - явление исключительное. Отнюдь. Встречаються.
Более половины из кочующих по рукам дублей - фуфло.

 

Если не ошибаюсь на наградах данного типа номера резанные,на дубликатах номера выбиты.Не так просто сделать.Если не прав поправьте.

 

Совершенно верно.
Дубликат дороже,раз в 5-10.
Это не он...

 

На оборотной стороне дубликата ордена (медали) воспроизводится номер утраченной награды с добавлением буквы “Д”. Эта буква может быть нанесена как методом штамповки, так и при помощи штихеля. На некоторых дубликатах буква “Д” может отсутствовать. Цифры номера дубликата обычно маленького размера и нанесены методом штамповки. Однако, на некоторых ранних дубликатах цифры наносились при помощи штихеля. Для изготовления некоторых дубликатов использовались уже пронумерованные, но не врученные ордена, при этом номер удалялся и наносился номер утраченной награды. В других случаях использовали заготовки орденов или медалей, еще не успевших получить серийный номер. Зависимость различных способов маркировки от года выдачи дубликата в настоящее время до конца не уточнена. Вероятно, на ранних дубликатах буква “Д” могла отсутствовать.http://www.mondvor.narod.ru/ORBan8.htm

 

Все типы бкз шли с резаными номерами. Исключения с № битыми пуансонами составляют только дубли (и то не все).
Жаль не могу найти у себя сканы для сравнения - была у меня как то група дублей на одного человека (кз+бкз+отвага) номера - пуансоны, с "д".

 

Я в своем уверен на все 100% в оригинальности.

 

Ну на щёт не он - это вопрос крайне спорный. Фото - кака, но предмет выглядит вполне реалистично.
А по поводу "Дубликат дороже,раз в 5-10"... это крайне громко, такие варианты возможны разве что с мондворовскими перевыдачами. более поздние пяти и шестизначные № даже в период пика (2007-2008 г) и близко к таким рамкам не дотягивались. Сейчас тем более.

 

По фото согласен,полное говно...
Второй пункт,утверждаю,знаю,что говорю.
И,это верно.

 

Утверждать это очень хорошо. Однако реалии жизни бывают так далеки от жизни ...
Я утверждать ничего не могу, так как похожие предметы видел всего раза три, да и то на картинках ... Однако если реалии жизни таки реально десятикратные как утверждаеться - то я готов напрячь память и повспоминать где я такое видел.

 

Вот исправлюсь.Даю фото при дневном освещении.Если нужно дам фото самого номера.

 

№ интересен разве что в плане кол-ва знаков (5 и 6-ти значный).
Дубликаты - тема очень спорная, так как оригинал от неоригинала отличить даже спецу довольно непросто.
Не претендуя на звание эксперта,я могу только высказать своё частное мнение - процентов 80, что это нормальный официальный дубль.

 

Выглядит убедительно.
Для определения оригинальности надо сравнить пуансоны с известными оригиналами.

 

№ шести значный.

 

Для определения подлинности дубликата макрофото номера необходимо обязательно! Пуансоны, которыми набит номер, имеют особенности, так что не видя номера получается разговор глухого со слепым. Да и зачем его изначально закрывать было?

 

У меня сомнений в подлинности данной награды нет.Иначе не морочил бы никому голову.Интересна информация о степени редкости.Сколько дубликатов было от общей массы в % соотношении.Наверное официальных данных нет.Кто что думает по этому вопросу.

 

анатолий. ваш боевик 100% дубликат. Первичный знак 44 года награждения. Дубликат выдан 400 тысячи. Хороший дубль, поздравляю.

 

анатолий. Извините думал второй снимок вашего знака. Перепутал снимки, прошу прощенья. Вашь знак. Основа оригинального знака, зачищена. Дубликат к сожелению сделан самопально, такой буквы Д на монетном дворе не было. Первое мое мнение относится к знаку Начкара.

 

А чем отличается буква Д от буквы на фото Начкара?И какая буква Д была на мондворе?И как может быть основа ордена зачищена когда толщина везде одинаковая 1,8 мм.Если вы имеете ввиду что стирали всю поверхность ордена,то тогда пришлось бы стирать и слово монетный двор и орден имел бы толщину приблизительно 1,4-1,5мм что сразу было заметно.

 

У вас номер по зачищенному,поэтому и просили нормальные фото.

 

Вот крупным планом.Заметьте матовая поверхность одинаковая по всей поверхности ордена.На фото Начкара на месте номера тоже имеется выемка.Но толщина ордена одинаковая по краям всего ордена.

 

Спасибо за фото. Теперь всё стало на свои места. Нормальный дубликат. Номер естественно по зачищенному, это чётко видно. Весь реверс ордена не зачищался, но срезался нанесённый при его изготовлении номер. Затем набивался нужный и производилось несколько процессов, как то пескоструй, кварцевание, химобработка и т.д.
Что касаемо редкости. Нет, данный знак не является редким. В последнее время всплывает много дублей, порой целыми комплектами. Много конечно же и фуфла. Но на то и коллекционирование, дабы разбираться в теме.
Что касаемо цены. Знаю, что на Форуме не принято оценивать награды СССР, но тут уже было высказано очень оптимистичное мнение о цене дубликата, првышающей цену обычного ордена в 5 или 10 раз. Поверьте мне, как коллекционеру наград СССР со стажем, таких цен нет и никогда не было. Даже в самые хорошие времена, 2007-2008 годы. В два, максимум в три раза, и то, на большого любителя.