Топор на идентификацию и оценку.

Discussion in 'Давнина' started by IP63Rus, Sep 27, 2018.

  1. IP63Rus

    IP63Rus Schütze

    Messages:
    8
    Приветствую!
    Помогите, пожалуйста, определить что за топор, примерный возраст и ориентировочную стоимость.
    Найден в Самарской области на глубине 5-7 см, лежал в черноземе. Вес ~ 650гр.
     

    Images:

    20180927_000847.jpg
    20180927_000917.jpg
    20180927_001041.jpg
    20180927_001121.jpg
    20180927_001338.jpg
    20180927_012025.jpg
    20180927_012048.jpg
    Last edited: Sep 27, 2018
  2. Интересные лоты

    1. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
    2. Копана, не чищена. Тріщина на ній, то скоріше за все через ковку. Вага 2235 гр
      688 грн.
    3. сокира козацької доби 16-17ст
      1400 грн.
    4. 9999 грн.
    5. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
  3. IP63Rus

    IP63Rus Schütze

    Messages:
    8
    Размеры:
     

    Images:

    20180926_143654.jpg
    20180926_144240.jpg
    20180926_144746.jpg
    20180927_000817.jpg
    20180927_001423.jpg
    20180927_001516.jpg
    20180927_001648.jpg
    20180927_001734.jpg
    20180927_001806.jpg
    20180927_001835.jpg
    20180927_011930.jpg
    20180927_012005.jpg
    20180927_012216.jpg
    Чукча-Я and Tartar like this.
  4. DARKSIDERS

    DARKSIDERS Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,459
    Location:
    Поділля
    КР? Ваш под номером 25. Могу ошибаться
    [​IMG]
     
    Чукча-Я, Adolf Becker and dik76 like this.
  5. ROMB

    ROMB Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    503
    Location:
    украина
    Сокира ЧК
     
  6. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,313
    Вам известно описание подобных по ЧК, или сами придумали?
     
  7. ☆ JOKER☆

    ☆ JOKER☆ Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    231
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    452
    Messages:
    1,394
    Location:
    Харьков
    [​IMG]
    Тоже похожий есть, говорили Киевской руси..
    [​IMG]
     
    onagr33, Чукча-Я and Ivan Pyrov like this.
  8. Ivan Pyrov

    Ivan Pyrov Schütze

    Messages:
    4
    XII-XIV век, Золотая орда. Данные точные, проверено архиологом.
    Был продан за 100$.

    Ps Там же было найдено:
    20181123_013024.jpg
    Коса-Горбуша;

    20181123_005905.jpg
    Нож и много разных предметом быта, подков и других "обвесов" лошади.

    Доп. инфа
    20181222_181714.jpg 20181222_181739.jpg 20181222_181758.jpg 20181222_181814.jpg 20181222_182445.jpg 20181222_181530.jpg 20181222_181656.jpg 20181222_181512.jpg 20181222_181849.jpg 20181222_181910.jpg 20181222_181929.jpg 20181222_182216.jpg 20181222_181456.jpg :
     
    Last edited: Dec 27, 2018
  9. Ivan Pyrov

    Ivan Pyrov Schütze

    Messages:
    4
    Adolf Becker likes this.
  10. Adolf Becker

    Adolf Becker Leutnant

    Messages:
    1,205
    Location:
    Fatherland
    Того що в нього не точні науки,це раз,два того він схильний вважати що Київську Русь створили не ми а варяги,нормани короче і прочі племена варварів... Перший псіханув ще задалеко до нього Міша Грушевський... Але москалі цю версію підтримують досі,і ще купу інших абсурдних... Тому я як білий археолог таке не переношу на дух... Ні історик ні археолог не маж право на емоцію,тим більше бути схильним до певних політичних поглядів!!!
    А по топору період КР,але не обов'ящково що це Русь,могли бути і хозари,там плутанина досі... Ще ніхто не довів точність,поки що...
     
    Dgunn likes this.
  11. Ivan Pyrov

    Ivan Pyrov Schütze

    Messages:
    4
    20181222_182216.jpg
    В левом-вернем углу идентичных топор + я свой нашел недалеко от того же Барбашинского могильника, про который говорится в книге. В этом году было найдено и само поселение, раскопки которого начнутся в следующем году... Поселение мордовское(~XII век), союзники Золотой орды, это подтверждает наличие изделий из чугуна, отсутствие укреплений и крупных сражений в том районе, хотя поселение пограничное.

    А так, топоры данной данной формы изготавливались с VIII по XV века, от финов и южнее...
     
    Dgunn likes this.
  12. ☆ JOKER☆

    ☆ JOKER☆ Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    231
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    452
    Messages:
    1,394
    Location:
    Харьков
  13. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    7,061
    Location:
    Ukraine
    А чому не Пеньківська культура?:eek:
     
    Adolf Becker likes this.
  14. Adolf Becker

    Adolf Becker Leutnant

    Messages:
    1,205
    Location:
    Fatherland
    Не радив би датувати до пеньків,тобто все правильно,по віку 5 або 6 ст. Але розумієте там така грань тонка,шо чорт роги зламаж,датуватм стабільно можна,але прив'язувати до конкретного племені ніззя) тобто пенківська культура маловизнана і корєшувала з багатьма племенами,а Пеньківською вона себе ніколи неназивала,вони селилися в степах півдня країни та примолдови,а звідки вітер повіяв хз.. тобто нажаль наші археологи погано співпрацюють з універами,шоб дійти правильної думки,і я такий же.. але то не моя винна,бабок ніц(((
     
    Veter-59 and DARKSIDERS like this.
  15. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    7,061
    Location:
    Ukraine
    7 ст.Я вивчаю нашу історію з лопатою в руках.:beer:
     
    Adolf Becker likes this.
  16. Adolf Becker

    Adolf Becker Leutnant

    Messages:
    1,205
    Location:
    Fatherland
    ))) Я теж,до сих пір вивчаю,і сто років мені буде мало,з вами згоден,мови нема,але повних доказів поки що нема шо то пеньки,набто мало археологи працюють... Це нажаль винна дибільної держави
     
  17. Adolf Becker

    Adolf Becker Leutnant

    Messages:
    1,205
    Location:
    Fatherland
    Розумієте,кожний задрот типу кандидат в дохтора наук хоче шось таке видати шоб був нонсенс... Але зазвичай це припущенна піздьо..ж
     
  18. Ravin

    Ravin Obergefreiter

    Messages:
    85
    Location:
    Украина
    Хватит бред нести.
    Топоры идентифицируются не на кафедре колупаясь в носу, а тчателтным арх. подходом с применением таких действий как арх.раскрпок, шурфирования, систематизация захоронений и погребений, анализирования и классификаций арх материала, распределения степени принадлежности в сравнительном анализе итд итп.
    Данный вид топора описан многими арх.источнмками, изучен и классифицирован в том числе уважаемым Кирпичниковым, до которого вам необходимонещё 10 кг извилин, прежде чем что-то опровергать и поддавать сомнению.
     
    n1podarok, Hirurg ss and Maks007 like this.
  19. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,313
    Тип более чем известен и описан. Нюанс в том, что привязать его тут к какой-то культуре, это глупость, можно определить лишь время их бытования, и то приблизительно.. Но пытаться обьяснить что-то в этой теме, уже бессмысленно, и так одни знатоки кругом..
     
    Adolf Becker likes this.
  20. rrb

    rrb Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    307
    Location:
    Киевская
    table97-axes.gif

    1-7 - топоры с выемкой и опущенным лезвием
    1-4 - Новгород
    5 - Моховский могильник
    6 - Старая Рязань
    7 - Новгородские курганы
    8-10 - топоры переходного типа, Новгород XII-XIII век
    11 - конструкция рукоятей древнерусских топоров
    12-13 - топоры узколезвийные, Новгород
    14-16 - топоры с широким симетричным лезвием, Новгородские курганы
    16 - Новгород, XIV век
    17 - топор-клин для изготовления теса, Родень XII век
    18-20 - топоры узколезвийные
    18 - Подболотьевский могильник
    19,20 - Новгород, XIII век
    21 - утяжеленный топор с ассиметричным лезвием, Новгород, XIV век
     
  21. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,313
    На этом рисунке нет такого топора. Какой смысл тогда его выкладывать?
     
  22. rrb

    rrb Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    307
    Location:
    Киевская
    #12 очень похож