Ґудзик чи печатка?

Тема у розділі 'Гудзики', створена користувачем Ларион, 20 жов 2018.

  1. Ларион

    Ларион Gefreiter

    Повідомлення:
    212
    Сьогодні знайшов таку штучку 87 що це?
     

    Images:

    IMG_20181020_163646.jpg
    IMG_20181020_163656.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Диаметр 25 мм, позолота (жёлтый приборный цвет), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпо...
      370 грн.
    2. Всем доброго лня, предлагаю красивый набор пуговиц
      300 грн.
    3. Диаметр 22 мм, орёл на пушках, клеймо Братья БУХЪ СПБ, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка...
      80 грн.
    4. Диаметр 22 мм Описание: http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?nreg=38&gr=&d=82&a...
      150 грн.
    5. Диаметр 22 мм, ровное ушко, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта -...
      700 грн.
  3. Vlad.i.Mir

    Vlad.i.Mir Oberst

    Повідомлення:
    5.378
    Адреса:
    Львовская обл
    Доброго вечора! Ґудзик. З повагою.
     
    Befehl подобається це.
  4. Ларион

    Ларион Gefreiter

    Повідомлення:
    212
    А чого 87 якогось підрозділах?з пов.
     
  5. Vlad.i.Mir

    Vlad.i.Mir Oberst

    Повідомлення:
    5.378
    Адреса:
    Львовская обл
  6. Ларион

    Ларион Gefreiter

    Повідомлення:
    212
    Я правильно зрозумів Кабардинский пехотний полк?
     
  7. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
  8. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Коллеги , а у меня вопрос с подковыркой;);)
    Часто читаю подобные комментарии и , в том числе на Буттонариуме , про принадлежность подобных пуг периоду Наполеоновских войн и периоду восстаний в Польше...... Но как человек с плохой памятью и я кое что пытался читать в Польских источниках( но позабыл где :p) , а вот вопрос сформировался вполне определенный - а сколько пехотных полков и полков каваллерии было в Польше в Те периоды????
    Конкретно по количеству , а как следствие по номерам???
    Кто из Вас ответит на этот вопрос?
    Буду рад любой инфе, а пока - извините СПОРНО. Просто всегда удивляла безапеляционость таких утверждений , ничем не подтвержденная( ссылки на Буттонариум - детский сад...)
    Кстати не смотря на мой ернический тон:oops: , вопрос серьезный и интересный.
     
    unkers87 подобається це.
  9. Ларион

    Ларион Gefreiter

    Повідомлення:
    212
    То це Ґудзик Кабардинского полка чи Польського війська?з.повагою
     
  10. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
    Підримаю. Ось мої гудзики по Костюшко. Два перших піхотні. Два других кавалерія. Місце знахідки стик Кіровоградської та Черкаської обл. 3.PNG
     
    prust подобається це.
  11. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
     
  12. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Почитайте , сколько полков было в польских частях в составе наполеоновской армии и сколько полков было сформировано во время восстаний - возможно голые цифры Вам что-то подскажут......
    Т.е. Вы уже знаете сколько полков было у поляков во время восстаний( тем более каваллеристов) ?
    Я не знаю , но знаю что для повстанческого войска цифра 95 заоблачна.
     
  13. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
    Так, згоден. Але у ті часи самий захудалий шляхтич збирав полк(умовно) Може у тому полку чи загоні було 30-40 душ і навіть 10 коней то вже був полк(умовно).
    Скоріш за все така була номерація.
    П.С. Зверніть увагу що гудзики всіх кавалерийських загонів того періоду з олова, дуже поганої якості. Що наводить на думку, про кустарне виробництво.
     
  14. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Огорчу Вас , в польских источниках встречал цифры близкие к третьему десятку , т.е. где-то 26-28 полков всего , т.е. всего ВООБЩЕ.
    При всей буйной фантазии , но памяти поляков о своем великом прошлом, и как следствие, тяге к стандартам регулярных армий - маловероятно. Надо было и в те времена иметь немеряно БАБЛА , чтобы заказать номерные пуги на полк из 40 душ , у которого еще и потери были и ротация л/с. Кто набрад 40 душ , номерами на пугах не заморачивался - ему их прокормить проблемно было.
    Нет, у поляков была четкая система , ведь не прошло и 100 лет как они утратили свое государство и армию , и в памяти все было еще свежо и механизмы были отработанные.
    Думаю , что по принадлежности номерных оловянных пуг с большими номерами нужно разбираться отдельно.
    Пусть еще кто-нибудь выскажется , будет интересно , особенно со ссылками.
     
  15. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
    Пока прив"язую ці гудзики регіонально. Все сходиться.
     
  16. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Кустарщина процветала в РИА , там где существовала уже отработанная система и ей нужно было следовать( т.е. элементы формы одежды должны были СООТВЕТСТВОВАТЬ приказам) и для упрощения и удешевления делалось на месте , т.е. в полку.
    Но и тут вопрос более сложный.
    У Поляков просто номера не бьют.....
     
  17. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Конкретно к какому подразделению Вы их привязываете?
     
  18. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Особенно , если его не существовало в природе:p:p ???
     
  19. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
    Засмучу і я Вас. Навіть у РІа виливали гудзики на місці замість витраченних. Маю номерні гудзики 10,та 20 номера зі звичайного свинцю.Також массу тих саміх полків з низбкопробного олова. З пов.
     
  20. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
    Не правільно зрозуміли. Не до підрозділу, а до регіону охваченному повстанням.
     
  21. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Разве я не про это написал?
     
  22. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    С таким успехом можно привязать цифры на заборе и таблички на столбах. Неубедительно
     
  23. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
    11.PNG
     
  24. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    И разве номерные пуги не принадлежали конкретному подразделению?
     
  25. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
    Добраніч.
     
  26. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Конкретного ответа не последовало , кому принадлежат пуги не ясно.
    Но не полякам , у них не было такого количества сформированных частей , а неподтвержденные фантазии - так можно фантазировать и дальше.