Ґудзик чи печатка?

Тема у розділі 'Гудзики', створена користувачем Ларион, 20 жов 2018.

  1. Ларион

    Ларион Gefreiter

    Повідомлення:
    212
    Сьогодні знайшов таку штучку 87 що це?
     

    Images:

    IMG_20181020_163646.jpg
    IMG_20181020_163656.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    2. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    3. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    4. Состояние на фото
      50 грн.
    5. Диаметр 21 мм, родная окраска, коллекционное состояние, фото на листе в клетку для масштаба Пересылк...
      130 грн.
  3. Vlad.i.Mir

    Vlad.i.Mir Oberst

    Повідомлення:
    5.378
    Адреса:
    Львовская обл
    Доброго вечора! Ґудзик. З повагою.
     
    Befehl подобається це.
  4. Ларион

    Ларион Gefreiter

    Повідомлення:
    212
    А чого 87 якогось підрозділах?з пов.
     
  5. Vlad.i.Mir

    Vlad.i.Mir Oberst

    Повідомлення:
    5.378
    Адреса:
    Львовская обл
  6. Ларион

    Ларион Gefreiter

    Повідомлення:
    212
    Я правильно зрозумів Кабардинский пехотний полк?
     
  7. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
  8. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Коллеги , а у меня вопрос с подковыркой;);)
    Часто читаю подобные комментарии и , в том числе на Буттонариуме , про принадлежность подобных пуг периоду Наполеоновских войн и периоду восстаний в Польше...... Но как человек с плохой памятью и я кое что пытался читать в Польских источниках( но позабыл где :p) , а вот вопрос сформировался вполне определенный - а сколько пехотных полков и полков каваллерии было в Польше в Те периоды????
    Конкретно по количеству , а как следствие по номерам???
    Кто из Вас ответит на этот вопрос?
    Буду рад любой инфе, а пока - извините СПОРНО. Просто всегда удивляла безапеляционость таких утверждений , ничем не подтвержденная( ссылки на Буттонариум - детский сад...)
    Кстати не смотря на мой ернический тон:oops: , вопрос серьезный и интересный.
     
    unkers87 подобається це.
  9. Ларион

    Ларион Gefreiter

    Повідомлення:
    212
    То це Ґудзик Кабардинского полка чи Польського війська?з.повагою
     
  10. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
    Підримаю. Ось мої гудзики по Костюшко. Два перших піхотні. Два других кавалерія. Місце знахідки стик Кіровоградської та Черкаської обл. 3.PNG
     
    prust подобається це.
  11. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
     
  12. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Почитайте , сколько полков было в польских частях в составе наполеоновской армии и сколько полков было сформировано во время восстаний - возможно голые цифры Вам что-то подскажут......
    Т.е. Вы уже знаете сколько полков было у поляков во время восстаний( тем более каваллеристов) ?
    Я не знаю , но знаю что для повстанческого войска цифра 95 заоблачна.
     
  13. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
    Так, згоден. Але у ті часи самий захудалий шляхтич збирав полк(умовно) Може у тому полку чи загоні було 30-40 душ і навіть 10 коней то вже був полк(умовно).
    Скоріш за все така була номерація.
    П.С. Зверніть увагу що гудзики всіх кавалерийських загонів того періоду з олова, дуже поганої якості. Що наводить на думку, про кустарне виробництво.
     
  14. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Огорчу Вас , в польских источниках встречал цифры близкие к третьему десятку , т.е. где-то 26-28 полков всего , т.е. всего ВООБЩЕ.
    При всей буйной фантазии , но памяти поляков о своем великом прошлом, и как следствие, тяге к стандартам регулярных армий - маловероятно. Надо было и в те времена иметь немеряно БАБЛА , чтобы заказать номерные пуги на полк из 40 душ , у которого еще и потери были и ротация л/с. Кто набрад 40 душ , номерами на пугах не заморачивался - ему их прокормить проблемно было.
    Нет, у поляков была четкая система , ведь не прошло и 100 лет как они утратили свое государство и армию , и в памяти все было еще свежо и механизмы были отработанные.
    Думаю , что по принадлежности номерных оловянных пуг с большими номерами нужно разбираться отдельно.
    Пусть еще кто-нибудь выскажется , будет интересно , особенно со ссылками.
     
  15. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
    Пока прив"язую ці гудзики регіонально. Все сходиться.
     
  16. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Кустарщина процветала в РИА , там где существовала уже отработанная система и ей нужно было следовать( т.е. элементы формы одежды должны были СООТВЕТСТВОВАТЬ приказам) и для упрощения и удешевления делалось на месте , т.е. в полку.
    Но и тут вопрос более сложный.
    У Поляков просто номера не бьют.....
     
  17. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Конкретно к какому подразделению Вы их привязываете?
     
  18. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Особенно , если его не существовало в природе:p:p ???
     
  19. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
    Засмучу і я Вас. Навіть у РІа виливали гудзики на місці замість витраченних. Маю номерні гудзики 10,та 20 номера зі звичайного свинцю.Також массу тих саміх полків з низбкопробного олова. З пов.
     
  20. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
    Не правільно зрозуміли. Не до підрозділу, а до регіону охваченному повстанням.
     
  21. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Разве я не про это написал?
     
  22. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    С таким успехом можно привязать цифры на заборе и таблички на столбах. Неубедительно
     
  23. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
    11.PNG
     
  24. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    И разве номерные пуги не принадлежали конкретному подразделению?
     
  25. unkers87

    unkers87 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Украина
    Добраніч.
     
  26. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.152
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Конкретного ответа не последовало , кому принадлежат пуги не ясно.
    Но не полякам , у них не было такого количества сформированных частей , а неподтвержденные фантазии - так можно фантазировать и дальше.