Нужен совет по "помпе"

Если в патроннике - то как раз па даст об этом знать, в отличии от помпы. А если уже в стволе, я вообще не уверен что это сильно повлияет на безопасность выстрела. Если там конечно не 3\4 гильзы осталось. Во всяком случае десятки,если не сотни раз турецкий зубр вместе с пулей забирал с собой процентов 10-15 гильзы.

 

Если вылетит из ствола одно, а если станет препятствием для следующей пули, ствол может и порвать(вздуть).

 

А если молния шарахнет?
Да и вообще, чтобы не было проблем с гильзой и прочим просто надо на нарезное перейти, там все эти проблемы нивелированы.

 

Тут скорее всего схватите, то что под руку первым попадёт . Но с карабином уже получается не самооборона, а боевые действия какие-то. Гладкоствол тем и хорош, что, на дистанциях самообороны, и дробью 7-й кого угодно остановите. При этом уже на расстоянии нескольких десятков метров такой выстрел не представляет собой серьезной угрозы для окружающих. А с карабином, при нашей плотности населения, в зоне поражения сразу оказывается много народу. Ведь нет никакой гарантии, что пуля не улетит куда-нибудь на полкилометра или ещё дальше. Да и в помещении страшновато. Прочные стены - можно рикошет неприятный получить, слабые перегородки - опять же, пробьёт и куда-то дальше улетит. Правда, в случае чего, обо всём этом вряд ли будет время подумать .

 

І в нарізному трапляються проблеми

 

В семерке есть очень недурные сп от чехов, они максимально нивелируют проблему слабых перегородок и по бОльшей степени рикошетов. Готов ловить в свой адрес тапки, но для селфдефенса в разрезе квартиры первым схвачу мелкан и 2 магазина стингеров.При этом с двумя фонарями(один с широким засветом, второй с жутким хотспотом и стробом) и глушаком Вторым по очереди будет скс и те самые сп от силербелот. Гладкое будет идти на самых последних местах в списке.

Согласен. Но если откинуть патрон кольцевого воспламенения, нарезь это максимально сбалансированное и надежное оружие. За мой настрел с скс(он скромный, но явно больше 3к) было всего пара проблем. 70% были по вине брака капса. Ну и было дело у Сани в калаше пуля застряла, но там нас попросили стрельнуть экскременитальный бк. В котором жиды по видимому порошек украли.

 

З мелканом Ви зараз не погарячкували? Якщо можно - обоснуйте, дійсно цікаво.

 

Воробьи што-ли?

 

Шмаляли з норінки м4 польською мескою, то застрявала кожна третя гільза. Добре що тоді її купили лише пачку.

 

Странно У меня было на Меско и Норке то же самое, но в самый первый отстрел. Когда я, ленивый тип, даже не снял оружие с консервации, и как купил в магазине - так и потащил на стрельбище
Но после правильной чистки проблемы были только по вине БК.
Калаш для самообороны - аккурат благодаря правильному БК, вроде указанного Максом. Эти SP и HP - чистое воплощение Зла! Живу в городе, поэтому по-честному в неожиданных нежданных гостей не очень верю. И, если придётся браться за оружие - скорее всего, это будет тот самый БП

 

А также яфф и СТС. Это из личного опыта.

 

Цены на турков позволяет покупать новые стволы и не заморачиваться. Лютое и расовое ИМХО.

 

Аминь, БРАТ!

 

Увы история об этом умалчивает
Благо шомпол и молоток были под рукой.

Нет, не погарячился. Ну вернее - ИМХО не погарячился.
Я к этому приходил поэтапно. Мое скромное обоснование основано на статистике применения оружия в сша,реалиях нашего положения дел, моего виденья о том, как должно действовать оружие и баланса между плюсами и минусами.
Кстати на тему статистики, для ленивых было статистическое видео с инфографикой от какого-то достаточно раскрученого в американо\канадских кругах сурвивалиста-преппера. Но он не отсебятину гнал, а именно озвучивал статискику.Тоесть в теории проще найти его видео чем кучу инфы на англоязычных ресурсах.
Так вот самая большая проблема мелкана - это надежность. Вина тому и кольцевой патрон, и его меньшая мощность что плохо для автоматики и обычно проблемные магазины для всех 22lr винтовок.
Так вот, из чего я исходил. Прошу всю инфу воспринимать как ИМХО и ЕМНИП Т.к. да, конкретные цыфры я уже не помню и буду оперировать +- по памяти, стараясь не соврать.
Статиска летальности между 22 vs 223 vs 9mm разнится меньше чем на 15%. Тоесть 2 выстрела из 22 будут далеко не менее летальными чем 1 из 9мм.
223 я не владею и не стремлюсь им владеть.
По 9мм у нас есть стойкие проблемы с вариативностью бк. С моего короткого ствола на гсг cci стингер выдает около 220 джоулей. При учете экспансии и фрагментации этого патрона в результате мы имеем первоначальную неплохую пульсирующую полость(забыл как она правильно на рус переводится) + 2-3 ассиметричных раневых канала. И все эти 220 джоулей мы оставляем в оппоненьте. В 9ке нам повезет если мы найдем сп патроны. Вы ведь не будете самооборонятся самокрутом? А вот фмж имеющий поетнциально 500 джоулей пройдет на вылет, заберет с собой кучу джоулей и сильно повезет,если не принесет их в кого не надо позади цели.
Я конечно понимаю что сейчас хвала всему чему угодно у нас в магазинах уже стабильно есть и хп, но буквально год назад с ними были перебои.
Итого в этом вопросе мы имеем что лучше 2 раза попасть по чистых 220 чем 1 с "номинальными" 500 и поиметь оверпенетрейшн. Да, потенциально надо быть готовым устранить задержку. Но если ты не готов это делать значит нужно просто больше тренироваться.
Опять таки, самооборона это на коротке, где потенциал на 100 метрах(где от мелкана останется ну может сотня джоулей) роли не играет.
Это чисто по патрону.

Теперь по оружию.
GSG-5 на вторичке + свистелки + перделки + доводка и запас стингеров на одну маленькую войну вам станет ну 1к уе.
Ругер 10-22 в правильном самооборонном обвесе станет чуточку меньше но будет чуточку больше Правда у них в мануалах написано что стингеры не в фаворе.
Его брат в 9мм в схожих габаритах станет вам в 3к уе.
Меня не так сильно грызет параноя чтобы переплатить в 3 раза при учете того,что выхлопа будет даже меньше чем в 2.
Что еще характерно, но при почти одинаковом весе оружия обоих мп5 клонов в мелкане отдачи нет вообще, в 9мм она все таки хоть и незначительна, но есть.
Опять таки, простенький глушитель на мелкане полностью спасет ваш слух от контузии. Да, Джон Ловел говорил, что для sd он никогда не применит глушитель, ценой своего слуха он готов заплатить за то,чтобы соседи поняли что что-то неладное и вызвали копов. В наших же реалиях - пункт а) соседям похер; пункт б) пока копы приедут, самооборона уже давно закончится; Останется только выносить тела. И тут главное чтобы выносили тех, кто пришел к вам в дом.

Вообщем по совокупности всех этих мыслей я и выбрал такой концепт.
+ опять таки, меня ничего не остановит схватить скс с парой магазинов СП если я буду понимать что "малавата будет"

 

Главное чтобы не пришлось по середине перестрелки "Сударь, пардоньте, мне в магаз за новым стволом"

 

Да, действительно, 22 LR часто сильно недооценивают. При использовании боеприпаса типа Стингер получается дульная энергия сопоставимая с 9-мм короткостволами. А это серьезно. И, как Вы совершенно справедливо заметили, вопрос не столько в самой энергии, а в том сколько её останеться в объекте. Только по тексту, мне кажется, речь всё же не о CCI Stinger, а о CCI Segmented НР. Это у него пуля, при тех же массе и скорости, распадается в объекте на три фрагмента.

 

Нет, речь именно о стингере. Поэтому я указывал не точно колличество фрагментов. Сегментед колетса на равные(ну на сколько это возможно) части. Стингер - больше как карта ляжет. Но все равно, мы получаем минимум 2 фрагмента которые идут асиметричными, разного веса и направления движения.

А и в догонку к ругеру и им подобным. При их длинне ствола можно расчитывать на все 260 джоулей. Правда бОльшей экспансии не добиться.

 

Ну так надо идти с двумя стволами в 12К!
Лютое и расовое ИМХО.

 

Вооот! А с двух па можно валить с двух рук!!А помпы перезаряжать придется

 

Знову прийшли до дводулки

 

...золото-суд-сибирь...(с)

 

Сібірь - наш?
Даєш Далекосхідну Українську Республіку!!!!

 

Нет! П/А и помпа. Или два П/А.

 

Давайте спочатку дома наведемо лад. А потім і про експансію можна буде подумати ..

 

ага
дозволю собі відволікти вельмишановне панство від обговорення .22 на користь 12к
хоч і не за помпу але все ж таки... якщо є раковини в стволах, то взагалі не купувати/тікати? чи все ж таки можна взяти і стріляти? Якщо можна, то який розмір раковин допустимий?
P.S.
пропонують МЦ-9 за адекватною ціною, але в стволах раковини
P.P.S
досі хочу і шукаю двудулку-горизонталку...