Нужен совет по "помпе"

В моей модели моссберга тепловой экран, ФАБовское цевьё и приклад с возможностью хранения "тревожных" патронов были установлены штатно. По-этому и не отношу их к принципиальным доработкам

 

Более того - большие мишени, цилиндр, первый выстрел быстрый, но не супер. Более того - приклад уперт в плечо. Если старт с опущенным оружием, это несколько сложней. Лично знаю и вижу человека с первым 0.38 с с начальным положением с прикладом возле бедра.
Перенос по таким мишеням 0.35-0.37. Это у меня такой перенос и я не помповик. Это ни о чём, а у Педченко меньше процентов на 20. У Зеро есть свои фишки, но это шоу и двести дублей. Мой товарищ, А.Шлипацкий, недавно был с Зеро на одном полигоне в Европе, сам всё видел)

 

Видел ещё в Ютьюбе дядька латинос какой то. Ни то Сурс... ни то Суарез, видно что амматор, но с помпы тоже так не плохо стреляет, возможно даже успеет выстрелить первым в грабителя.

 

Выбираю между помпой и ПА, почитал последние дискуссии ,и возникло пару вопросов (в рамках более широкого применения особенностей ружья). Неужели ПА также всеяден как и помпа? Даже на бракованном патроне и при осечке? То есть, у ПА уйдет столько же времени на устранение проблемы и досыл следующего патрона как у помпы? И еще, возможность экстренной смены боеприпаса в патроннике (так как + ружья в том, что есть выбор патрона для конкретной ситуации), где быстрее опять же?

 

вопрос не такой простой, каким он кажется. Очень много вводных надо учитывать. Многое зависит от патрона, патронника, температуры ствола, режимов стрельбы, степени износа зуба экстрактора и т.д. Проблемы начинаются с настрелом у любого оружия

 

Всё решает материал изготовления и конструкция оружия с минимизацией проблемных нагруженных частей, а не система перезарядки.

 

С механикой оружия понятно, я о механике действий стрелка, с чем проще обращаться в разных ситуациях? По скорости и простоте понятно, ПА выигрывает (если все работает в штатном режиме). Я про то ,что зарядив всяким хламом помпу, этот хлам вылетит или через ствол или через окно экстрации (если совсем плохой) путем простых движений "досыл-спуск". Смена патрона в патроннике состоит в вытряхивании с лотка поданного патрона через окно и замена на нужный с держателя

 

всё придет с опытом использования 1) кто будет сунуть хлам в ствол? многие так делают? повторюсь, что, к примеру, и на известных американских брендовых ружьях случаются проблемы в виде невыброса стреляной гильзы, залипания гильзы, невозможности зарядить как раз таки помпой плохой патрон (я писал о патроннике и его "тесноте"). 2) в случае покупки нормального п/а владелец не будет иметь вообще никаких проблем. если будет использовать нормальный среднестатистических для этого оружия патрон. Точнее проблемы у него могут быть, но не чаще, чем на помпе ввиду износа частей.

 

Ну так при одинаковом (возможном) количеств проблем что у одной, что у другой систем, у какой они (проблемы) устраняются оперативнее и проще?

 

Один раз наюблюдал поддутие заводского патрона в п/а - ружье пришлось разряжать при помощи инструметов (разборка и т.п. сам процесс извлечения не видел).
На моей помпе неоднократное поддутие гильзы решалось исключительно более сильной работой цевьем. Патрон не самокрут - заводской тахо. Была у них такая весенняя партия.

 

Чем проще конструкция - тем выше надежность.

 

В морозы на тренировках п/а отказывались работать - смазка типа не та. Я с помпой об этом даже не задумывался.

 

А что мешает в ПА сильнее затвором "поработать"? Там же тоже есть удобный рычажок. Проблемы поддутия гильз у всех ружей одинаковые. Это скорей проблемы даже не оружия, а патрона. А проблемы ПА зачастую могут быть связаны лишь с перезарядом. И первое решение этой проблемы - использование правильных боеприпасов.

Из личного небольшого опыта (владелец 2 ПА турок газоотвод и Бенелли инерционка) одно могу сказать точно: за ПА нужен более тщательный уход! Особенно за газоотводом. Механические помпы камрады-охотники не чистят годами (!!!) и они стреляют безотказно. Но если Вы после нескольких больших охот не почистите газоотводный ПА - он Вас даже на самых дорогих итальянских патронах рано или поздно подведёт.

 

Пробачайте мою категоричність, але те, що зброя працює роками не чищена - свідчить не про надійність зброї, а про "раздолбайство" (сюди можна поставити інший відповідний епітет) її власника

 

Оно то так, но дело в том, что, при тех же начальных условиях (пустой патронник и т.д.), полуавтомат не покажет хотя бы этот посредственный результат ? Я уже не говорю о результатах Педченко или Вашего знакомого . То есть первый выстрел всегда будет за помпой.

 

Тогда если вернутся к самообороне, учесть закон подлости "г..но случается" при стрельбе по двум мишеням, связка "выстрел - перенос - проблема - устранение-выстрел" у кого будет по времени меньше, ПА или помпа?

 

Настрел на хорошем полуавтомате БЕЗ ПРОБЛЕМ ВООБЩЕ - это 10000-15000 выстрелов. На плохой турецкой помпе - 300-500. Если человек стреляет регулярно, наверняка у него есть представление о своем оружии, где и как оно должно работать.
Если залип патрон в помпе и его не достал зуб или зуб сорвал закраину гильзы?
Если не допихнул патрон в трубку и подаватель выпихнул патрон назад, а лоток опустился??? Без разборки не обойтись.
Я могу еще много "если" сюда впихнуть, которын не опротестовать.
Если случился недонакол на патроне - это часто конец бойка или его пружины или еще что-то серьезней. Помпа тут или п/а - значения нет

 

Да одинаково будет. Учитывая самооборонные дистанции схема получится в обоих случаях та же: "выстрел - перенос - проблема - отбиваюсь прикладом" .

 

Поздравляю Всех с праздником!

 

Первый выстрел заряженного ружья - одинаков, если п/а зарядить и поставить на ЗЗ - ну от навыка зависит больше. Даже у трубки есть затворная задержка, которая легко снимается даже "стреляющей" рукой.
При условии использования матч-сейвера на трубке (п/а или помпа) время зарядки 1м патроном можно свести к одинаково малому

 

Э нет, так не пойдет , равные условия так равные . Я же написал, начальные условия, как на видео - патроны в магазине, патронник пустой, затвор закрыт. С чем будет быстрее первый выстрел ?

 

У меня с п/а

 

Удобный рычажок и отломится-погнуться может. К нему не приложешь достаточного усилия.

Я приводил пример на "правильных" заводских патронах тахо.

 

За спиной должна висеть еще двудулка(заряженная).

 

Ага, и топор или ятаган на бедре !

А надёжнее всего - лом (он не ломается и задержек с перекосами нету).