11.15x41.5 R Werndl

Dieses Thema im Forum "Кулі та гільзи" wurde erstellt von Cyta_max, 3. März 2010.

  1. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    Lemberg
    Помогите определить производителя, может ссылка имееться?
     

    Images:

    JAB.jpg
    JAB1.jpg
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 300 шт.)
      Кулі 7.62*51 (308 win) Вага 9.8 грам
      10 грн.
    2. Гільзи ТТ. біметал. Б/У. Без тріщин. Під капсуль ( Бердана діам. 5 мм.) Лот 50 шт.
      265 грн.
    3. (в наличии 300 шт.)
      Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Зібрані з землі тож брудні...
      1 грн.
    4. ММГ Чехословацького холостого набою 7,62 Наган. Матерiал гiльзи - сталь лакована (ГС). Використ...
      90 грн.
    5. (в наличии 10 шт.)
      Вашій увазі гільзи 50 BMG 12,7*99 мм від кулемету Browning M2 50 калібру. Гільзи вимиті і відполіров...
      750 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    ...а точно Верндль ? ? ?
     
  4. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Beiträge:
    2.009
    Ort:
    Украина
    Вряд-ли.Форма донца для Вендля нехарактерная.Выложите фото самого патрона.
     
  5. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    Lemberg
    Нету смысла выкладывать целиком, поверьте на слово, уж очень много их в моей коллекции. «Форма донца для Вендля нехарактерная» с чего Вы это взяли? Можете обосновать? Как на меня обыкновенное донце ранних версий Венрдля 1867-1870. Нету возможности сделать сейчас фото, вот есть готовое Robert Woinar, как пример характерного донца.
     

    Images:

    1867 R.W..jpg
  6. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Beiträge:
    2.009
    Ort:
    Украина
    Имелся ввиду характерный выступ
     

    Images:

    11_15x42rWerndl.JPG
  7. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Вообще-то выступ для винтовочного патрона М67 совсем не характерен
     
  8. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Beiträge:
    2.009
    Ort:
    Украина
    Хм...Значит что-то напутал.Их ведь штуки четыре,емнип,Вендлей этих....11x58R,11,3x36R,11,2x35,6R,11,3x41R.На каком то из них точно есть;)
     
  9. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    Lemberg
    Дабы внести ясность и не создавать новой темы, - то мы обговариваем 11 mm M.1867 scharfe Gewehrpatrone так же он идет под названием 11.15x41.5 R Werndl. Всего существует три разновидности донышек данного боеприпаса. Донышки, представленных мною образцов, относятся к гильзе с плоским основанием и узким краем, за счет большого капсюля, рис. 1 Разные производители делали разные донышки.
     

    Images:

    w2.jpg
    w1.jpg
    w3.jpg
  10. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    А можно фотку гильзы M.1867 scharfe Gewehrpatrone (11.15x41.5 R Werndl) с фаской на донце (2-й вариант на Вашем чертеже)?

    +++Разные производители делали разные донышки+++ - в корне не верно. Разные модели гильз имели разные донные части.
     
    1 Person gefällt das.
  11. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    Lemberg
    Вот Вам Werndl с фаской. Но уважаемые господа давайте все таки вернемся к обсуждению клейма JAB, а то мы отходим от темы. Выставленное Mechanik(ом) описание Werndl(ля) с Munition отношения к данному образцу с клеймом JAB к сожалению не имеет, ибо это совсем другой тип гильзы. Австрияки такого не делали, это немецкое производство, но с 100% гарантией утверждать не буду.
     

    Images:

    фаска2.jpg
  12. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Какая маркировка на этой гильзе?
     
  13. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    Lemberg
    H.UTENDOERFFER 1867
     
  14. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    Lemberg
    Кстати сайт Munition.org не плохой, но как на меня – солянка-сборная. Там разнобой полный, я так понимаю там каждый лепит что имеет, и особо с редкими боеприпасами там нелады.
     
  15. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    Lemberg
    Ну а по поводу JAB есть соображения?
     
  16. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    Lemberg
    сорри перепутал год H.UTENDOERFFER 1876
     
  17. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    А какое отношение имеет образец с таким клеймом к M.1867 scharfe Gewehrpatrone? Мы же обсуждали военные патры австрийских моделей, а не коммерцию, которой может быть сколько угодно модификаций и вариантов.
     
  18. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    Lemberg
    Ладно мы начинаем разводить демагогию, отношение прямое – применялся к винтовкам Werndl и является разновидностью 11 mm M.1867 scharfe Gewehrpatrone.
    «Мы же обсуждали военные патры австрийских моделей» С чего Вы взяли???, мы вообще-то обсуждаем Клеймо JAB на гильзе из семейства 11 mm M.1867 scharfe Gewehrpatrone, а вот где он сделан пока непонятно, в Австо-венгрии или в какой-либо другой стране. Просто получилась каша.
     
  19. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Уважаемый, хамить не надо.

    Демагогию никто не разводит. К военным винтовкам были приняты определенные модели патронов. На гражданском рынке применяются коммерческие образцы, отличные от боевых. Это разные вещи.

    Тему для обсуждения военных патров М67 я взял из Вашего поста, помещенного сегодня в 01:55, цитирую: "мы обговариваем 11 mm M.1867 scharfe Gewehrpatrone". Или это был Ваш двойник?

    Кроме того, клеймо JAB - клеймо на стандартной австро-венгерской гильзе военного образца.
     
  20. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    Lemberg
    Не сочтите за хамство, извините пожалуйста
     
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Ok!
     
  22. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    Lemberg
    Кто-нибудь слыхал о таком производителе: «Jansen Armuriers Bruxelles» ?
     
  23. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    Lemberg
    Так я понял, что они что то там себе обговаривают, но подтверждения их версии пока не нашел, Josef Mötz говорит, что неизвестный производитель, а больше нигде не видал такового.
     
  24. Але, враховуючи те, що цей дядька є людиною шанованою, проте Мьотц - не зовсім бог...можна сказати із значною часткою вірогідності - що це саме бельгійська компанія... Бо вже надто характерна аббревіатура.
     
  25. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    Lemberg
    Есть множество Аббревиатур JAB, бельгийский вариант из всех мне более по душе, но нигде не нашел такого производителя «Jansen Armuriers Bruxelles»