Легкие заряды для помпы

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Evil_father, 23 вер 2018.

  1. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    13 - картечь 8шт х 8мм, 3 ДВП пыжа, порох - 1,2г Нобель 206SV, капсюль 688
    вес заряда - 24 + 2,5 = 26,5г (вес свинца + вес пыжей)
    дистанция 25м:
    [​IMG]
    [​IMG]

    14 - резиновый шар, 2,5 ДВП пыжа, порох - 2,0г Белый медведь, капсюль 688
    вес заряда - 3,3 + 2 = 5,5г (вес заряда + вес пыжей)
    дистанция 5м:
    [​IMG]
    [​IMG]
    дистанция 10м:
    [​IMG]
    [​IMG]

    15 - картечь 9шт х 8мм, пыж-контейнер 32г, порох - 1,6г Нобель 206S, капсюль 688
    вес заряда - 27 + 3 = 30г (вес свинца + вес контейнера)
    дистанция 10м:
    [​IMG]

    16 - картечь 10шт х 6,2мм, пыж-контейнер 24г, 1,5мм прокладка 20калибра на дно 2шт , порох - 0,85г Нобель 206SV, капсюль 688
    вес заряда - 14 + 3 + 0,5 = 17,5г (вес свинца + вес контейнера)
    дистанция 20м:
    [​IMG]
    [​IMG]

    17 - картечь 10шт х 6,2мм, пыж-контейнер 24г, 1,5мм прокладка 20калибра на дно 2шт , порох - 1,0г Нобель 206SV, капсюль 688
    вес заряда - 14 + 3 + 0,5 = 17,5г (вес свинца + вес контейнера)
    дистанция 20м:
    [​IMG]

    продолжение следует
     
  2. Цікаві лоти

    1. Цилиндрическая развертка Ф-8мм. изготовлена из самого прочного и износоустойчіивого материала - инст...
      170 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      250 грн.
    3. (в наявності 455 шт.)
      Масленка АКМ, штатная, двугорловая, советского производства, складского хранения.
      50 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Оригінальний йоршик для чищення пістолетів калібру 9мм.
      375 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Оружейная краска на основе рецептуры базового покрытия изделий Ижевского оружейного завода (ИЖМАШ, К...
      200 грн.
  3. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    Вот как выглядят 24е контейнеры после картечи
    Лепестки все целые[​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
    Олег САН, dnepr7 та Александр_Одесса подобається це.
  4. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    Хорошо поработали!:smile_12: Я обратил внимание,что чем ближе к норме вы делали снаряжение,тем лучше была куча.:D Еще не увидел инфу по глубине пробития или входа картечи в дерево. Это важная информация если учитывать ваши облегченные навески. Тоже по резиновому шару. По пыжам тоже очень важный момент. В теме шаров Юрия некоторые утверждали о том,что эти пыжи сделаны из непрочного пластика и могут легко деформироваться или разрываться. Теперь,судя по вашим фото можно сделать вывод,что это не совсем так. Очень полезная инфа-спасибо. Еще раз убедился в правильности обточки этих пыжей при снаряжении шаром 17,3 мм. С ув.
     
    dnepr7 та Александр_Одесса подобається це.
  5. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    Дерево 3,5 см навылет картечью и пулей шар
    Остальные ДСП 10,мм все навылет[​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
    Олег САН та dnepr7 подобається це.
  6. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    Вот на таких полу-контейнерах пуля шар летела в ебеня
    Что не так?[​IMG][​IMG]
     
    dnepr7 подобається це.
  7. булочкинва

    булочкинва Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    170
    Адреса:
    dnepr
    По саже на контейнере больше похож на крук чем на нобель!Первые 3 фото
     
    dnepr7 подобається це.
  8. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Так что по навескам поднимать с 0,85 до 1,0 и с тех где был 1.0 поднимать до 1.1 ? По глубине пробития информации не будет ибо стреляли по тонким листам OSB-3 толщина 10 мм их пробило. По резиновому шару на 2 граммах дымаря по доске 45 мм вмтина глубиной 5 мм мощности явно недостаточно - и шар срекошетил обратно - правда нужно учесть что это не Ваши шары 4 грамма - это облегченный мягкий шар вес 3,3 грамма эксклюзивная партия специально для меня сделанная.
     
  9. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Сажа на контейнере оттого, что сначала стреляли зарядами с дымным порохом, а потом перешли на Nobel Sport 206s 206sv. Ствол после дымаря не чистили. ИМХО
     
  10. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    А доски на фото с другого теста? Навески нужно тестами подбирать. Хотя у вас уже вроде как и достаточно разной инфы. Для пострелух думаю есть с чем определиться. С ув
     
    dnepr7 подобається це.
  11. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    То не особо, а ДСП, камрад Днепр в пиломатериалах не силен )))
    Это неламинированое дсп[​IMG]
     
    Останнє редагування: 9 жов 2018
    dnepr7 подобається це.
  12. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    Не совсем так. Я бы даже сказал, совсем не так :). В теме шаров некоторые, и я в том числе, пытались донести до Вас, что материал пыж-контейнера - мягкий и пластичный. О том, что он непрочный и легко рвется речи не было. Это разные характеристики материала. То, что у одесских контейнеров слишком толстые перемычки лепестков и их нужно самому разрезать для штатного открытия контейнера - тоже не новость. Посмотрите на фото выше, где контейнеры после картечи. На них отлично видно, как легко картечь деформирует материал контейнера. И на дне контейнера глубокий отпечаток, и лепестки местами практически до дыр продавило. Вот так же и круглая пуля давит контейнер. Там ей всего-то небольшое кольцо нужно продавить. Так что можете конечно точить контейнеры на станке, а можете сэкономить время и силы :).
     
    dnepr7 подобається це.
  13. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Доски на фото б/у из какого они дерева неизвестно, но похоже на сосну - их нашли на месте проведения тестов, а обрезки с листов 10 мм ДСП привезли с собой.

    По навескам нам нужны советы - многие заряды полетели НЕ кучно думаю из-за неправильной навески.
     
  14. булочкинва

    булочкинва Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    170
    Адреса:
    dnepr
    Скажем так судьбу не наеб.шь;)А пули плевало потому что п.к не дожали!
     
    dnepr7 та Олег САН подобається це.
  15. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    Очень хорошо,что вы увидели мой пост-давайте обсудим этот вопрос в нормальной теме. Я приведу свои доводы . 1. Как я уже писал любой производитель порохов жестко привязывает между собой два понятия- навеска пороха и вес метательного снаряда.2. Любые отклонения либо сразу влияют на качество выстрела либо чревато последствиями.3. Все снаряженные пыжи по заводским стандартам без особого усилия ,а зачастую свободно проходят по каналу ствола.4. Пробовали продавить такой наш пыж с шаром-сколько кг нужно? Какой в этот момент становится вес метательного снаряда,даже если там всего поясок? Спасает всю эту ситуацию единственное-это амортизатор,который на доли сек смягчает удар от резко возрастающего давления,пока не продавит пыж в ствол. Это каким-то образом позволяет большему количеству пороха завестись еще в гильзе,вместо того,чтобы плавнее выгорать по всей длине ствола.5. Я уже испытал свои проточенные пыжи на двух ружья и все гуд. Испытывал с камрадом,который ранее на 150 м банку консервную этим шаром разнес. И точность и сила выстрела была на уровне. 6. И самое главное- я уверен,что при таком снаряжении все в стволе работает правильно и безопасно. С ув.
     
    berger2000 та dnepr7 подобається це.
  16. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    Когда что-то тестируешь такое бывает. Я честно говоря смысл многих тестов не понимаю. Облегченные навески,кучность-какая цель преследуется во всем этом? Нужен травматический патрон? Нужна кучность? Так для этого есть рассчитанные навески. Может я что-то пропустил в этой теме,сорян-просто возникает вопрос.:confused: Когда я взялся тестировать эластичные пули(шары),то цель была ясна-перезаряд и разрушения при этом. То же с резиновой картечью. Может есть смысл в каких-то комбинированных по составу картечи снаряжениях-картечь+дробь в один контейнер к примеру. Может утяжелить резиновый шар подсыпкой очень мелкой дроби или резиновую картечь пересыпать такой дробью. Злой травматический патрон может родиться.;) Ну и т д. Мысли вслух. С ув.
     
    dnepr7, Romych, Azazelo С та ще 1-му подобається це.
  17. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    18 - картечь 6шт х 7,2мм, пыж-контейнер без аммортизатора, 1,5мм прокладка 20калибра на дно, пенопластовый пыж 20к, порох - 1,0г Нобель 206SV, капсюль 688
    вес заряда - 13,2 + 3,3 = 16,5г (вес свинца + вес контейнера)
    дистанция 20м
    [​IMG]
    [​IMG]

    19 - картечь 12шт х 6,2мм, пыж-контейнер дисперсант, порох - 3,0г Белый медведь, капсюль 688
    вес заряда - 16,8 + 2,5 = 19,3г (вес свинца + вес контейнера)
    дистанция 20м
    [​IMG]
    [​IMG]

    20 - картечь 9шт х 8мм, пыж-контейнер для картечи, порох - 1,3г Нобель D20, капсюль 688
    вес заряда - 27 + 3 = 30г (вес свинца + вес контейнера)
    дистанция 20м
    [​IMG]

    22 - картечь 6шт х 8,5мм, пыж-контейнер для картечи + бумажная прокладка-пыж, порох - 1,24г Нобель 206SV, капсюль 688
    вес заряда - 21 + 3 = 24г (вес свинца + вес контейнера)
    дистанция 20м
    [​IMG]
    [​IMG]

    25 - пуля-шар, пыж-контейнер 28г, порох - 1,6г Нобель 206S, капсюль 688
    вес заряда - 30 + 3 = 33г (вес свинца + вес контейнера)
    дистанция 20м
    [​IMG]

    26 - пуля-шар, пыж-контейнер 28г, порох - 1,5г Нобель 206S, капсюль 688
    вес заряда - 30 + 3 = 33г (вес свинца + вес контейнера)
    дистанция 20м
    [​IMG]
    [​IMG]

    29 - пуля-шар, пыж-контейнер 28г обрезанный, спонж, порох - 1,6г Нобель 206S, капсюль 688
    вес заряда - 30 + 2,6 = 32,6г (вес свинца + вес контейнера)
    дистанция 20м
    [​IMG]

    30 - пуля-шар, 2 ДВП пыжа, спонж, порох - 1,6г Нобель 206S, капсюль 688
    вес заряда - 30 + 1,6 = 31,6г (вес свинца + вес контейнера)
    дистанция 20м
    [​IMG]

    31 - картечь 4шт х 8,5мм, пыж-контейнер 24г, порох - 0,85г Нобель 206SV, капсюль 688 (картечины располжены друг над другом)
    вес заряда - 14 + 3 = 17г (вес свинца + вес контейнера)
    дистанция 20м
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 9 жов 2018
    dnepr7 подобається це.
  18. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    перекрутил тактический приклад на стоковый, есть шары с обрезаным контейнером и накручу с целым
    ждите новые тесты
     
    dnepr7 та Romych подобається це.
  19. булочкинва

    булочкинва Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    170
    Адреса:
    dnepr
    Если вас печалит отдача купите тыльник с резиновым амортизатором и будит вам щастье!
     
    dnepr7 подобається це.
  20. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    Не отдача, а подброс приклада к скуле
     
    dnepr7 подобається це.
  21. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    Вопрос знатокам - как могло так завернуть обтюратор?[​IMG]
     
    dnepr7 подобається це.
  22. булочкинва

    булочкинва Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    170
    Адреса:
    dnepr
    Я думаю если потренировать вкладку то оплевух не будет и снаряды по ровней полетят !
     
    dnepr7 подобається це.
  23. булочкинва

    булочкинва Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    170
    Адреса:
    dnepr
    dnepr7 подобається це.
  24. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    не
    норм ставил, т.е. вставлял :D

    не знаю, может это заряд со спонжем был
     
    dnepr7 подобається це.
  25. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    может вкладка неправильная для такого приклада
    [​IMG][​IMG]
     
    Ivan Drago та dnepr7 подобається це.
  26. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    Хорошо, давайте по Вашим пунктам :).
    1. Совершенно верно.
    2. Тоже верно, но есть нюансы. Например, Gualandi для своей пули массой 28.5 г. рекомендует брать порох, рассчитанный на 32 г. дроби и увеличить его навеску на 0.1 - 0.15 г. Капсюль - мощный. Казалось бы, странная рекомендация, но для пули всё правильно.
    3. Вот здесь Вы делаете ошибку. Вы рассматриваете процесс, можно сказать, статически, если сравнивать с тем, что происходит при выстреле, когда снаряд испытывает огромное ускорение. Есть разница между тем, как проходит сквозь ствол контейнер с дробью если его просто пробовать пропихнуть рукой и тем, как контейнер идёт при выстреле. При выстреле дробь сильно оседает и расклинивает контейнер, хорошо видно после выстрела - лепестки контейнера имеют глубокие отпечатки дроби. Это означает, что усилие для прохождения ствола в момент выстрела уже получается совсем другим и оно будет явно больше, чем если пытаться медленно пропихнуть дробь по стволу.
    4. Не пробовал и не вижу смысла. Поскольку знаю, что точно так же через ствол сложно продавить и многое другое. Например, калиберную пулю Ш-Ш диаметром 18.5-18.6 мм через ствол 18.3 мм. А есть калиберные пули, которые штатно работают и с дульных сужений. Если рассуждать как Вы, то такими пулями вообще стрелять нельзя - они и в ствол с трудом входят, а тут ещё и дульное сужение. Или попробуйте пропихнуть через ствол картечь 8.65 мм 3х3. А её при выстреле ещё и расклинивает прилично. Кстати, "хрустик", которым обычно картечь закрыта, тоже в ствол не проходит :).
    5. Это прекрасно. Но надо бы ещё и не проточенными пыжами попробовать в тех же условиях. Большая вероятность, что результат был бы ничуть не хуже.
    6. Это действительно важно - быть уверенным в своих действиях. Но и классическое "практика - критерий истины" не стоит забывать :). А практика показывает, что участники форума настреляли многие тысячи, если не десятки тысяч, пулевых патронов с одесскими пыж-контейнерами. И всё нормально.
    Извиняюсь за длинный текст :). С наилучшими пожеланиями.
     
    Олег САН та dnepr7 подобається це.