Кремневое ружье на определение.

Discussion in 'Що це таке?' started by Анклджек, May 5, 2018.

  1. Анклджек

    Анклджек Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    195
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    273
    Messages:
    419
    Location:
    Западная Украина
    Приветствую, уважаемое комьюнити!
    Просьба датировать и идентифицировать кремневое ружье.
    Фото пока только такие.
    Заранее спасибо за помошь!
     

    Images:

    viber image1.jpg
    viber image2.jpg
    viber image3.jpg
    viber image4.jpg
    viber image5.jpg
    viber image6.jpg
    viber image7.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Доброго предложу таку каску трохи варена ,доволі міцна
      1700 грн.
    2. Хлам по Війні. І не тільки. За 100 гр? Там тільки кілок коштує - 150 гр… Та і шомпол та масльонка до...
      799 грн.
    3. Лесной коп . Немного почищено . Длина большого куска = 850 мм . Длина малого куска = 350 мм . Ли...
      240 грн.
    4. 160 грн.
    5. Детский металлический пистолет DRGM ORI. Размер 10 х 7 см. В рабочем состоянии.
      2100 грн.
  3. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    321
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    536
    Messages:
    1,186
    Location:
    Полісся.
    Капсульное ружье.
     
    S.O.G., Bandera3 and Анклджек like this.
  4. Анклджек

    Анклджек Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    195
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    273
    Messages:
    419
    Location:
    Западная Украина
    Спасибо за исправление.
     
    S.O.G. likes this.
  5. d_svystak

    d_svystak Stabsfeldwebel

    Messages:
    789
    Location:
    Карпати
    Доброго дня! Француз початок 19 ст.З повагою.
     
    S.O.G. and Анклджек like this.
  6. Анклджек

    Анклджек Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    195
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    273
    Messages:
    419
    Location:
    Западная Украина
    Большое спасибо за помощь!
     
    d_svystak likes this.
  7. vanDott

    vanDott Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    838
    Location:
    Украина.Одесса
    По таким фотографиям с фотографий можно только гадать ,что это за мушкет.Дайте нормальные изо.Или отсканьте те фото что вы показали и выложите сканы. Капсульные мушкеты вошли на воружение стран Европы и обех Америк в 30е годы 19 века,а вышли в 70е...Большее с таким фотоматериалом сказать не реально.
     
    Bandera3 likes this.
  8. Анклджек

    Анклджек Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    195
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    273
    Messages:
    419
    Location:
    Западная Украина
    К сожалению пока есть только такие фото. Предмет пока находится в Польше, в живую смотрел-щупал, но на тот момент для хороших фото не было фототехники. На днях буду иметь на руках эти-же фото, но в лучшем цифровом формате. Загружу сюда-же.
    Спасибо за помощь.
     
  9. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Messages:
    5,671
    Location:
    Южные степи
    Фото - откровенно плохие. И даже хуже - фотографа - на мыло! Требуйте фото при естесвтенном освещении и все элементов и клейм. также нужны замеры и калибр.
    Ружье по виду переделочное, точнее замок переделочный. Переделка из строевого в охотничье (это касается опять же замка и ложа). было ли оно переделано в капсульное до "огражданивания" или уже после - непонятно. Со стволом вообще интересная тема - он немецкий. предназначен для дробовой стрельбы изначально, о чем говорят клейма. Другое дело, что Закон об испытании стволов и затворов ручного огнестрельного оружия принят в Германии 19.05.1891 г. Т.е. вполне возможно, что клеймо позднее и было поставлено на охотника в конце 19 века.
     
    yucher, дмг and Анклджек like this.
  10. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Messages:
    5,671
    Location:
    Южные степи
    Опять же хотелось увидеть аргументацию - или это был "случайный позыв"?
     
    дмг, vanDott and Анклджек like this.
  11. Анклджек

    Анклджек Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    195
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    273
    Messages:
    419
    Location:
    Западная Украина
    Огромное спасибо за такой развернутый ответ при таких никчемных исходниках! :beer: Постараюсь или привезти и уже здесь отснять нормальным аппаратом, или на месте пофоткаю. Если все срастется - еще покажу этот предмет.
     
  12. d_svystak

    d_svystak Stabsfeldwebel

    Messages:
    789
    Location:
    Карпати
    Не буду сперечатись,але мені здається що клеймо пробного випробування стволів так звана корона французське( в германців над короною стоїть хрест),а кінцевого випробування димним для французів -S або гладких для німців.З повагою.
     
    Анклджек likes this.
  13. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Messages:
    5,671
    Location:
    Южные степи
    Вот германское клеймо согласно приказу и сама выдержка из приказа
    1. Испытательное клеймо согласно п. 15 b 1 ставится на круглую часть стволов возле заднего конца перед плоской частью (подушками — прим. автора) и — если таковых не имеется — в соответствующем месте, а справа возле этого клейма
    a) на стволах, предназначенных для дробовой стрельбы, выбивается буква S с имперской короной над ней,

    [​IMG]
     

    Images:

    6104371.jpg
    Анклджек and d_svystak like this.
  14. Анклджек

    Анклджек Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    195
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    273
    Messages:
    419
    Location:
    Западная Украина
    Большое спасибо за участие и помощь. Да уж, тема необъятная и благодатная для исследования.
    Буду держать вас в курсе по этому предмету, если будет развитие событий :beer:
     
    d_svystak likes this.
  15. Анклджек

    Анклджек Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    195
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    273
    Messages:
    419
    Location:
    Западная Украина
    В продолжение темы. Фото прилагаю.
    По прежнему интересует информация по ружью.
    Заранее благодарен за ответы шарящих камрадов :)
     

    Images:

    DSCN7483.JPG
    DSCN7484.JPG
    DSCN7485.JPG
    DSCN7486.JPG
    DSCN7487.JPG
    DSCN7488.JPG
    DSCN7489.JPG
    DSCN7490.JPG
    DSCN7491.JPG
    DSCN7492.JPG
    DSCN7494.JPG
    DSCN7495.JPG
    DSCN7496.JPG
    DSCN7498.JPG
    DSCN7501.JPG
    DSCN7502.JPG
    DSCN7503.JPG
    R@Mzes and duke6kirill like this.
  16. Анклджек

    Анклджек Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    195
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    273
    Messages:
    419
    Location:
    Западная Украина
    Еще фото...
    Камрады (которым не хватало фото),
    высказывайтесь, пожалуйста, не стесняйтесь :beer:
    Буду очень благодарен за помощь.
    С уважением.
     

    Images:

    DSCN7462.JPG
    DSCN7463.JPG
    DSCN7464.JPG
    DSCN7465.JPG
    DSCN7466.JPG
    DSCN7467.JPG
    DSCN7468.JPG
    DSCN7469.JPG
    DSCN7470.JPG
    DSCN7471.JPG
    DSCN7472.JPG
    DSCN7473.JPG
    DSCN7474.JPG
    DSCN7475.JPG
    DSCN7476.JPG
    DSCN7477.JPG
    DSCN7478.JPG
    DSCN7479.JPG
    DSCN7481.JPG
    DSCN7482.JPG
    Last edited: Oct 2, 2018
  17. дмг

    дмг Stabsfeldwebel

    Messages:
    514
    Location:
    одесса
    судя по той информации, которую я почерпнул из старой литературы - перед нами классическое пехотное ружье.
    часть информации ( калибр, размеры ) - можно найти здесь: http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Gogel.pdf
     
  18. дмг

    дмг Stabsfeldwebel

    Messages:
    514
    Location:
    одесса
    касаемо охотничьего: смущает наличие прилива для крепления штыка.
     
    grek68 and Анклджек like this.
  19. Анклджек

    Анклджек Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    195
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    273
    Messages:
    419
    Location:
    Западная Украина
    Большое спасибо! За книжечку - отдельное спасибо!
    Страна все-таки Франция?
    С уважением.
     
    Last edited: Oct 2, 2018
  20. дмг

    дмг Stabsfeldwebel

    Messages:
    514
    Location:
    одесса
    книгу себе распечатал - имею море удовольствия. по стране: судя по вырезу под скулу на прикладе - с большей долей вероятности франция. однако наличие предохранительной собачки на замке заставляет сомневаться. думаю, что надо искать по этим особенностям.
     
  21. Анклджек

    Анклджек Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    195
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    273
    Messages:
    419
    Location:
    Западная Украина
    Спасибо за наводку по особенностям. По собачке вышел на Швецию, ну а после этого все было легко. Это шведское пехотное ружье. Вот тут похожее, но без собачки - http://www.milart.ru/catalog_ros_imp/217/2676/.
    Спасибо за помощь и участие.
    Буду выставлять на оценку.
     
    Montigomo and дмг like this.
  22. дмг

    дмг Stabsfeldwebel

    Messages:
    514
    Location:
    одесса
    браво!!!:beer:
     
  23. Анклджек

    Анклджек Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    195
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    273
    Messages:
    419
    Location:
    Западная Украина
    Всем спасибо за помощь!
    После ваших мнений и рекомендаций понял, что овчина выделки не стоит.
    Предмет моим так и не стал.
    Всем еще раз спасибо.
     
    дмг likes this.
  24. KwK 36

    KwK 36 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    553
    Location:
    Киев
    Давным давно интересовался мушкетами, но не доводилось спросить. Насчёт владения таким на Украине разрешение ведь не нужно?
     
    Анклджек likes this.
  25. Анклджек

    Анклджек Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    195
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    273
    Messages:
    419
    Location:
    Западная Украина
    Разрешение нужно, как я понял из того, что довелось почитать в процессе. И этот факт стал одной из причин отказа от возни с куплей-продажей.
    С уважением.
     
    KwK 36 likes this.
  26. KwK 36

    KwK 36 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    553
    Location:
    Киев
    Ну вот не понятно, просто только что на OLX видел в продаже капсюльный дуэльный пистолет за $ 1500, и вообще, если такое нужно регистрировать, то как это вообще регистрировали бы)
     
    Анклджек likes this.