Сказка? Везение? Быль!!! (о фальсификациях "Днепр-Украина")

Тема у розділі 'Військова археологія', створена користувачем Внук ветерана, 6 чер 2018.

  1. Владимир Питер

    Владимир Питер Oberschütze

    Повідомлення:
    23
    Адреса:
    Ленинградская обл.
    Вы красиво наотмечали красным цветом то, что подвергается сомнению, но почему-то Вы тактично умолчали, что есть зуб №16, из которого и была выделена ДНК. Вы же должны понимать, что ДНК это не кучка мышиного говна, которую можно разглядеть в микроскоп и сказать козьи это шарики или коровьи лепешки. Слово "может" говорит только об одном, что решить вопрос по результатам исследования на данном этапе может быть удастся, а может и нет в ходе дальнейшего исследования, которое и было проведено. Результат Вам известен.
     
    Коромыслов, joker-quest, Українка та 6 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. фото обратки если нужно по запросу укрпочта+ 30 грн
      70 грн.
    2. укрпочта + 30 грн
      80 грн.
    3. укрпочта+ 30 грн обратку по запросу
      100 грн.
    4. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      200 грн.
    5. все на фото укрпочта + 40 грн
      170 грн.
  3. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Вы думали, что история с Голубевым окончена? Я тоже так думал. Но остался не изучен один предмет (вещдок) - планшетка Голубева с захоронения 7 мая 2016 года в Гатном.
    У нас есть фото планшетки, а также фото "личняка Голубева", которое родственнице Ирине 17 апреля 2016 года отправил Серега-МорячЁк. На том фото "личняк Голубева" еще не на планшетке, а просто собран для фото на столе за три недели!!!!!!!! до захоронения.

    Т.е. раз Серега-МорячЁк написал родне:


    Морячок фотографировал.png


    то выходит он копал эту яму ну или присутствовал. И "личняк" этот там лично видел, раз его в офисе на столе помытым сфотографировал и вместе с "ЛОЗом" прислал родне.



    Голубев похороны.png Голубев морячок фото 5.png



    Опять открываем "Сезон открыт" и смотрим. Как мы помним, то "Голубева" откопали 10 апреля (или 9 ) в одиночной яме.

    А вот тут 7 апреля Ганс похвастался, что троих из ямы подняли , а при них личняк такой. И видим , что ту яму копал орденоносец Борода. Он же с Морячком копал 10 (9) апреля и якобы "Голубева".

    https://reibert.info/threads/sezon-otkryt.724819/page-6


    Голубев Ганс зубная.png


    а тут Сергейк2 показал свою работу, что по 1943 году достали из ямы двух бойцов.


    Голубев кошелек в кармане.png
    Голубев стаканчик+зубная щетка.png


    Вот вам и ответ на вопрос откуда и чего появилось на этой планшетке якобы "Голубева", которого откопали 10 (9) апреля 2016 года.

    1) ЛОЗ нарисовали. Кто ? Спросите у Морячка, он "с мокрого переписывал ФИО" и родню искал.

    2) Стаканчик и зубную щетку взяли с ямы 7 апреля с тремя неизвестными бойцами. Кто ? Спросите у Морячка.

    3) Кошелек с ямы на 2 бойцов тоже безимянных. Кто? Спросите у Морячка.

    4) Ну раз "фельшер Голубев", то вспоминаем "женщина - юстиция" , "фотоаппарат - фотограф". Получается фельшер - надо медицинский личняк. Где МорячЁк взял фунфырик и прочие штуки из нержавейки (я не знаю что это) - спросите у кавалера медали "За працю і звитягу" Серегу - Морячка.



    Голубев планшетка личняк.png



    Вопросы с личняком у славных членов АППО "Днепр-Украина" я уже озвучивал не раз. И говорил "у меня складывается впечатление , что кто-то из мешка в углу вытягивает наугад и лепит на планшетки". Теперь у меня не складывается. Я уверен, что так и есть.

    Спрашивал я у "экскаваторов" кто планшетки делает? Спрашивал. Никто не ответил. Но они то знают кто.

    А в одной теме Атсон-неМегрел нас убеждал красивыми словами, что все пакуется отдельно и подписывается и увозится эксперту на вскрытие.)))))))))))))

     
    Останнє редагування: 20 вер 2018
    Коромыслов, rathenau, nikitamodelist та 17 іншим подобається це.
  4. Владимир Питер

    Владимир Питер Oberschütze

    Повідомлення:
    23
    Адреса:
    Ленинградская обл.
    уважаемый, почерки у люде могут быть похожими, так как по одним прописям учились и по одним правилам, а вот в процессе жизнедеятельности один человек стал писарем, а другой хлеборобом, один всю жизнь писал, а второй расписывался только за зарплату раз в месяц. Есть целая наука и называется она почерковедение, одна из задач которой является идентификация человека по почерку. Надеюсь понятие "идентификация" Вам известно. Поэтому не надо форумчанам вешать лапшу на уши..А почерк писаря ЛОЗов действительно похож во многих случаях, где он сопоставим. Будет время я обязательно займусь обобщением этих почерков и посмотрю, что там за бойцы повально писавшие с левым наклоном. Кстати, изменение наклона - один из способов намеренного изменения своего почерка. Вы же согласитесь, что Вас в школе учили писать с правым наклоном
     
    Коромыслов, Шпунт, Andy_spg та 8 іншим подобається це.
  5. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав

    Внук Вальчуковского любезно предоставил довоенное фото деда-курсанта военного училища.


    14CDE65D-F005-4B16-9310-15062BA8EDBE.jpeg


    152D1798-6C42-4554-85BD-968C0FEFE180.png

    Это на вопросы почему и как в учетной карточке на военный билет в 60-х не записано у него ничего до 1944 года и как из лейтенанта в 1941 году получился рядовой в 1944 году?
     
    Andy_spg, Українка, Шпунт та 7 іншим подобається це.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Внук Вальчуковского, расшифровывая аббревиатуру на петлицах, ошибся, считая, что его дед учился в Ленинградском артиллерийско-техническом училище.
    Такое училище действительно существовало, но на петлицах курсантов этого училища была эмблема артиллерии - скрещенные пушки.

    upload_2018-9-23_16-33-46.png
    https://meshok.net/item/42884017_Ф_332_Курсант_Ленинградского_Зенитно_Артиллерийского_Технического_Училища_им_Богданова#&gid=1&pid=1


    upload_2018-9-23_16-45-34.png
    https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=150921&p=1510252

    У Вальчуковского же на петлицах эмблема автобронетанковых войск - танк.

    upload_2018-9-23_16-23-5.png

    Дело в том, что Вальчуковский учился в другом училище, у которого была такая же аббревиатура, но училище называлось Ленинградское авто-техническое училище, а до этого - танко-техническое. Потому и танки на петлицах.

    upload_2018-9-23_16-28-4.png

    http://tankfront.ru/ussr/train/vuz/pushkinskoe_tu.html


    Фото с такими петлицами подтверждает, что Вальчуковский окончил автомобильное училище, как и указано в донесении о пропаже его без вести в 1941 г.

    upload_2018-9-23_16-32-22.png

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3343995
     
    Останнє редагування: 23 вер 2018
    AtomFantom, Українка, Andy_spg та 10 іншим подобається це.
  7. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Ну в общем, решил я на всякий случай пристально посмотреть на всех именных бойцов из захоронения в Гатном 7 мая 2016 года. Это когда хоронили в том числе "Голубева", который на самом деле убит и похоронен в Токмакском районе Запорожской области. Чему есть в подтверждение оригинальная похоронка, донесение и братка с его именем там.

    Опишу , что в итоге из этого получилось. За основу была взята опять тема "Сезон открыт" и два ролика из ютуба этого захоронения.

    https://reibert.info/threads/sezon-otkryt.724819/

    на "Интере"



    на российском канале "Россия 24"




    Кроме Голубева был торжественно захоронен Турлов А.Ф., найденный 17 февраля 2016 года и идентифицированный по номеру медали ЗБЗ. Родственников пытались найти два с половиной месяца , есть этому подтверждение. Но боец оказался родом из Еврейской автономной области , Хабаровский край, а это очень далеко. Пока пришел ответ, что не нашли там родственников, его уже захоронили. Родню так не нашли.

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64994856


    Турлов.png
    Турлов нашли.png



    Дальше по "Сезон открыт" был боец "Голубев", которого якобы нашли 10 апреля 2016 года. О нем я писал уже выше отдельно и много. Там все понятно. Не было никакого "Голубева". Была использована его фотография на захоронение, которую взяли у родственницы. 17 апреля 2016 года родственница из Вологодской области России сказала Морячку, что не приедет на захоронение. 23 апреля Серега-МорячЁк озвучил в теме ФИО "Голубева" и сказал, что родственники найдены.

    20 апреля в теме Мерзкий Ганс озвучивает фамилию "Хоменко Василь (не Василий!!!!) Корнеевич" и сказал, что так написано на котелке. Родственники уже найдены на 20 апреля 2016 года. В теме "Сезон открыт" до этого не звучало историй о подписных котелках.

    До этого момента Ганс все время подразумевал "Голубева" черниговским десантником, хотя тот с Вологодчины. Помним , что родня своего Голубева "смешала" с кадровым фельдшером десантником - полным тезкой своего, но другого года рождения.


    Хоменко нашли.png

    Хоменко планшетка.png


    24 апреля 2016 года Ганс заявил о находке в Житомирской области бойца с ЛОЗом, который в этот же день уже был прочитан (это было воскресенье). На просьбу озвучить имя ответил, : "знаю что прочитали,в подробности не вдавался...давай попросим Морячка,чтоб озвучил)". МорячЁк вскоре и озвучил.


    Акимов подняли.png Акимов прочитали.png

    Акимов планшетка.png


    Странно только, что нет нигде бойца с такими данными как озвучил Морячёк. В том селе Безводное есть Акимовы, и хоть село небольшое, но их там призывалось не менее 10 человек. И всех пропавших искали родственники из этого глубокого тыла. Приходили извещения на Акимовых в РВК. Всех убитых и пропавших учли в РВК, они есть в томах КП Пензенской области. А этого Акимова никто не искал ни в войну не после, я имею ввиду 1922 года рождения Акимова Николая Кузьмича. Понятно, что его родственников тоже не нашли члены АППО "Днепр-Украина" , а скорее и не пытались их искать.

    Но есть на Подвиге народа из этого села Безводное полный тезка, но 1926 года. Он воевал только с японцами в 1945 и дожил до 1985 года.

    Акимов Николай Кузьмич
    Год рождения: __.__.1926
    Место рождения: Пензенская обл., Пензенский р-н, с. Безводное
    № наградного документа: 84
    Дата наградного документа: 06.04.1985

    http://podvignaroda.ru/?#id=1510271716&tab=navDetailManUbil

    Акимов Япония.png



    Ну и не понятный боец Акимов, которого никто не искал, не пишет в свой ЛОЗ ничего больше, чем заявил МорячЁк. Он не знал как зовут его родственников и не знал, что его район в то время назывался Терновский.



    Акимов Лоз1.png


    Я много раз сталкивался уже со случаями, когда о найденных членами АППО "Днепр-Украина" бойцах нет никаких записей ни в донесениях частей, ни в книгах памяти, их на розыск не подавала родня и т.д. Похожие есть, но не те года или место рождения. Этих бойцов не искали родные сейчас и не размещали на сайтах информацию, т.е. не было встречного поиска. А с другими данными о рождении бойцы погибли или пропали в другое время или в другом месте. Понятно, что родственники таких бойцов не установлены и не найдены членами АППО "Днепр-Украина". Просто отстояла табличка с ФИО на захоронении и появилась потом плита с таким именем. А в отчете стало больше "установленных" имен.

    Но вернемся к захоронению 7 мая 2016 года. Всегда интересная история получается с бойцами , родственники которых не только размещали встречный поиск сейчас, но и с теми, родственников которых нашли сами члены АППО "Днепр-Украина". А это в большинстве случаев как ни странно жители Киевской , Житомирской, Черниговской областей. Если медаль, то с Еврейской АО, если 8 бойцов 4 полка ВНОС , то все родились вокруг Киева 100 км. Такие вот "случайности".

    На захоронение 7 мая 2016 года для получения планшетки приехала только председатель сельсовета из села Патюты Козелецкого района Черниговской области. Оттуда был родом боец Хоменко. Это всего примерно 80 километров от Киева. Редкая удача, но "Днепр-Украина" везёт так уже 9 лет и 22 страницы темы.

    ОБД не находит ни одного бойца "Хоменко Василия Корнеевича"!!!!!! А только одного единственного "Василь Корнеевича", не надо даже года рождения и остального вводить. Редкое сочетание отчества с именем и фамилией.
    А записан он в ОБД по розыску с украинским вариантом имени Василий - Василь. И Ганс в своём посте назвал имя Василь , сказав, что так написано на котелке.

    Фамилия Хоменко
    Имя Василь
    Отчество Корнеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1905
    Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Козелецкий р-н, с. Патюте
    Дата и место призыва __.07.1941 Козелецкий РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Козелецкий р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1943
    Название источника донесения ЦАМО

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58549404

    Бойца Хоменко члены АППО "Днепр-Украина" обнаружили по 1943 году, где - не написали. Но по ОБД он призывался в июле 1941, связь оборвалась с родными в сентябре 1941, наверное после занятия села врагом. Козелецкий район и село Патюты был освобожден от немцев во второй половине сентября 1943 года. По каким датам боёв нашли Хоменко, я не знаю, но наверное позже. Выходит боец имел возможность написать письмо домой, но не писал. Нет об этом данных в розыске родных, сентябрь 1941 последняя дата связи.

    Помня историю Голубева, решил внимательно приглядеться я к планшетке Хоменко. Что на ней?


    Хоменко планшетка ориг +.png

    Хоменко котелок родня.png



    А там котелок , со слов Ганса подписной и в ролике канала "Россия 24" даже видно эту надпись. Сделана она на неокрашенной верхней части котелка.



    Хоменко надписсь.png



    А еще кроме котелка, на планшетке Хоменко видим часы и бритвенный станок. А откуда они появились? А оказывается - это часы бойца Турлова из Еврейской АО, которого 17 февраля 2016 года нашли с медалью ЗБЗ !!!!! Мерзкий Ганс сам похвастался 29 февраля, а я ему верю.



    Турлов часы нашли.png



    А вот и станок бритвенный. Ганс его показал нам еще раньше (13 февраля 2016 года) из другой ямы. А Гансу я верю.



    Хоменко бритву нашли.png

    Хоменко часы.png


    Ну, а раз начались такие непонятки с личняком , плюс Хоменко озвучил Ганс когда родню Турлова с медалью не нашли, а родня Голубева не приезжает ( без вручения планшетки хоть одному родственнику захоронение в Гатном никогда не проходило ), а село Патюты оказались "замечательно недалеко", то решил я попытаться найти откуда появился такой бодрый подписной котелок. Практически как недавно снятый с хранения НЗ.

    Конечно начал я искать у Ганса. И не ошибся. Есть такая тема "прогулки по КиУРу". 31 октября 2015 года !!!! Ганс с другом, без каких либо останков бойца, нашел в том числе котелок, очень мне похожий на котелок с планшетки Хоменко. Да еще друг Ганса лопатой наделал на нем отличительных отметин. Хорошо и крепко попал по котелку, что согнул и надетую крышку и котелок под ней. Спасибо тебе неизвестный друг!!!!!!!!!!!!!!

    https://reibert.info/threads/progulki-po-kiuru.674743/


    Хоменко котелок Ганс.png

    Хоменко котелок Ганс 2.png
    Хоменко набор + стрелки.png


    Ну дальше просто. Ищем нужные скрины с видео и увеличиваем фотографии.


    Хоменко тетка.png


    И получается такая картинка. Удивительным образом котелок с КиУРа 2015 года по всем своим индивидуальным отличиям совпадает с подписным котелком Хоменко 2016 года. Разница только в одном. В 2015 году там не было нацарапано "Хоменко Василь Корнеевич". И останков не было.........


    Хоменко лопатой 2.png


    А раз так, то получается следующая картина маслом:

    Родственников бойца Турлова с медалью не нашли.
    Голубевы не смогли приехать, хоть их и нашли. И правильно сделали.
    Родню Акимова не найти, т.к. такого бойца нет .

    Выходит кто-то взял гвоздик и перецарапал с ОБД до буквы : "Хоменко Василь Корнеевич". Кто ? А у Ганса надо спросить. Он котелок этот нашел в КиУРе, он первый на нем "Хоменко Василь Корнеевич" прочитал и в тему "Сезон открыт" объявил. Ганс и на захоронении был и не узнать свой котелок не мог. Только на котелке в 2015 году не было никаких надписей. А это залёт.

    А зачем царапать? А родне вручить планшетку на сцене надо же.....

    Ну еще опять хочу сказать, что по теме (если сложить) славными членами было озвучено 25 найденных останков бойцов РККА, а на захоронении говорили почетные президенты и командиры уже о 45. Но даже хоть 145 сказать с трибуны - кому это надо?

    Нельзя было просто захоронить всех бойцов безымянными как они есть, а Турлова с медалью не спешить, а искать родственников? Вдруг захотели бы забрать хоронить в Россию ? Ну а с часами Турлова совсем не красиво получилось. Обокрали бойца в погоне за не понятно чем................


     
    Останнє редагування: 24 вер 2018
    Gerhard, Коромыслов, Hirurg ss та 32 іншим подобається це.
  8. Владимир Питер

    Владимир Питер Oberschütze

    Повідомлення:
    23
    Адреса:
    Ленинградская обл.
    Ну красавец, Внук ветерана...с дырками на котелке ну просто "5ка"
     
    Octopus, Коромыслов, ribbentrop та 7 іншим подобається це.
  9. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    У меня в голове не укладывается. Это какой-то позор.
     
    ribbentrop, LESnik13, Kapsul_Zunder та 9 іншим подобається це.
  10. Владимир Питер

    Владимир Питер Oberschütze

    Повідомлення:
    23
    Адреса:
    Ленинградская обл.
    гляжу Ганс на все руки мастер: и черепа идентифицировать и надписи на котелках воскрешать
     
    Коромыслов, Шпунт та GINDENBURG подобається це.
  11. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Владимир, Вы заблуждаетесь немного. У Ганса не хватит полета фантазии такое придумать. Он прямой как штыковая лопата или щуп копателя. Заодно наивный, доверчивый, преданный своему хобби и с кем копает, хвастлив. Тем более у Ганса нет технической возможности "нарисовать ЛОЗ", он вне схемы их движения до момента вскрытия пенала. А тут идет комплекс ЛОЗ - котелок (компас, мундштук и т.д.). Ганса задача в поле выкопать бойца или железяки и отдать всё в офис. Ну и в Гатном выкопать яму под захоронение гробов, потом ее зарыть. Еще поносить гробы из церквушки на плечах и прочие тяжелые работы. Бесплатная рабочая сила.
    Да и так себя специально задокументировать надо быть идиотом. Думаю, что Гансу не раз по шапке давали за его писанину.

    Тут же прослеживается один стиль и "почерк" на протяжении 9 лет работы ПО. У организатора всего этого балагана-спектакля должен быть совершенно другой психотип. В нем должны быть такие черты как: авантюризм, скрытность, хитрость, тщеславие, беспринципность, обман, подлость, жадность. Но внешне этого не будет явно видно и понятно. Актерская игра.

    Я освобожусь и позже обосную свои слова.
     
    Останнє редагування: 25 вер 2018
  12. Владимир Питер

    Владимир Питер Oberschütze

    Повідомлення:
    23
    Адреса:
    Ленинградская обл.
    Вы страшный человек
     
    Коромыслов, Paul_Gudvin, Шпунт та ще 1-му подобається це.
  13. Мерзкий Ганс

    Мерзкий Ганс Leutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    1.066
    Адреса:
    Кунилинград
    ...характер скверный,не женат (с) любите мультики нарисованные в Киеве?
     
  14. Веселый_хохол

    Веселый_хохол Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Зимбабве
    Скажу 2 вещи:
    1. Спасибо Внуку Ветерана
    2. Извиняюсь за свои предыдущие посты.
     
    ribbentrop, LESnik13, Шпунт та 9 іншим подобається це.
  15. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    2.890
    Адреса:
    Киев
    Мдя. Если несоответствия по бойцам еще можно было как-то объяснить халатностью, то тут уже все...
     
    ribbentrop, LESnik13, Oleksiy та 7 іншим подобається це.
  16. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    О похожем стиле. Берем вышеописанный май 2016 и сравниваем с маем 2018 - последнее захоронение АППО "Днепр-Украина".

    Помним, что по маю 2016 было:

    найдено 45 останков
    установлено имен 4 - медаль, нарисованный котелок Хоменко , нарисованный ЛОЗ Голубева, несуществующий Акимов
    нашли родню 2 - Голубева и Хоменко
    приехала родня 1 - за котелком Хоменко, (Голубева не смогла)

    Май 2018 года:

    найдено 37 останков
    установлено имен 4 - котелок и 3 ЛОЗа
    нашли родню 1 с котелком
    приехала родня 2 - за котелком + раннее найденного по встречному поиску Монетова (который пропал в Умани)

    Сезоны на Райберте после прошлогодней закрытой переписки не пишутся. Фото ЛОЗов и раскопов не выкладывали.

    Есть для анализа репортажа по "Интеру". Политический пиар всегда оставляет следы и улики. А без политики не надо было бы писать эту тему, ничего бы не было.




    Капустин + 3.png


    Любовь организатора к пограничникам , бойцам НКВД, комдивам и сотрудникам особых отделов НКВД уже режет глаз.

    "Стеценко Антон Николаевич" в ОБД один. Он же пограничник. Он не с Урала или Камчатки с Хабаровским краем, а не сильно далеко от Киева. Родня вообще киевляне. Если написано на котелке ФИО, то это только он может быть. Логично и не поспоришь. Правильный выбор. Не надо года рождения и село писать.

    Фамилия Стеценко
    Имя Антон
    Отчество Николаевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1922
    Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Больше-Писаревский р-н, с. Большая Писаревка
    Дата и место призыва __.__.1940 Больше-Писаревский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Больше-Писаревский р-н
    Воинское звание пограничник
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.10.1941

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59537423

    Стеценко котелок.png

    Стеценко родня.png


    Если смотреть ролик , на 8.20 диктор озвучивает данные на бойцов , написанных в ЛОЗах.

    1) Петренко И.С. ( по ОБД 23 мотоциклетный полк 22 МК 5 Армии). Диктор говорит "известно 1914 год рождения и примерное место рождения Черниговская область Остерский район". А это потому, что писарь ошибочно записал в донесении "село Онищево", а такого села нет в Остерском районе.


    Номер донесения 237
    Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
    Дата донесения 06.09.1941
    Название источника информации 22 мк

    Фамилия Петренко
    Имя Илья
    Отчество Савич
    Дата рождения/Возраст __.__.1914
    Место рождения Черниговская обл., Остерский р-н
    Дата и место призыва Остерский РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Остерский р-н
    Последнее место службы 22 мк
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 08.08.1941
    Место выбытия Украинская ССР, Житомирская обл., Малинский р-н, с. Дуброво

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1005207

    Но если бы организатор процесса знал, что СаВВич пишется с двумя "В", то увидел послевоенный розыск жены и правильно село Одинцы Остерского района, жена Ульяна Емельяновна. А главное, что он не 1914, а 1918 года рождения. Ну а в ЛОЗе 1914 год и ошибка по селу. Меня лично это не удивляет))))))) Это и есть одинаковый стиль.

    Номер донесения 19164
    Тип донесения Донесения послевоенного периода
    Дата донесения 13.03.1947
    Название источника информации остерский РВК черниговской обл.

    Фамилия Петренко
    Имя Илья
    Отчество Саввич
    Дата рождения/Возраст __.__.1918
    Дата и место призыва __.09.1939 Остерский РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Остерский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 08.08.1941
    Название источника донесения ЦАМО

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60038093



    Петренко Лоз 2.png
    Петренко ЛОЗ.png


    2) Хваталин Владимир павлович, 1921 года рождения уроженца Сталинградской области, "данных о населенном пункте нет" говорит дикторша. Хотя на сайте АППО "Днепр-Украина" указан г. Дубовка, там такой город был и есть сейчас.

    Нет такой редкой фамилии "Хваталин" в ОБД и Подвиг народа ни по всей Сталинградской области, ни по конкретно г. Дубовка. Не тех мест эта фамилия была на то время, народ еще не сильно мигрировал. Хваталины есть только немного по Тамбовской и Саратовской областях. Дубовка была прифронтовым городком, в оккупации не была. Не искали почему-то бойца родные, нет донесений. А в ЛОЗе тоже ничего нет. А ЛОЗ то красивый НКВДшный как вчера с типографии. Несуществующий боец. Ну этому я тоже не удивляюсь. Это тоже стиль)))))))))))


    Хваталин ЛОЗ 2.png


    3) По Капустину придраться вроде не по чему, кроме как непонятная дата пропажи март 1942 года, даже если убрать 3 месяца на потерю связи, то декабрь 1941 года последнее письмо не для Киевских котлов 1941 года.

    Фамилия Капустин
    Имя Иван
    Отчество Кузьмич
    Дата рождения/Возраст __.__.1920
    Место рождения Алтайский край, Усть-Пристанский р-н, с. Н-Озерное
    Дата и место призыва __.__.1940 Усть-Пристанский РВК, Алтайский край, Усть-Пристанский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.03.1942
    Название источника донесения ЦАМО

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59954829

    Капустин планшетка.png


    Теперь откуда взялся и кто "родил" АППО "Днепр-Украина". Гугл он умный и всё знает.

    Археологический поисковый отряд "Днепр-Украина" создан в 2008 году на базе Киевской городской организации "Партии Защитников Отечества", как структурное и не политическое подразделение. Координатор проекта-Костанчук Тарас Дмитриевич, руководитель АПО "Днепр-Украина" - Распашнюк Сергей Павлович.

    http://h.ua/story/285602/

    Па́ртия защи́тников оте́чества (укр. Партія захисників Вітчизни) — политическая партия на территории Украины.
    Председатель партии — Юрий Кармазин.

    Код ЕГРПОУ: 38567631
    Сокращенное наименование: ГО "АППО "ДНІПРО-УКРАЇНА"
    Наименование: ГРОМАДСЬКА ОРГАНІЗАЦІЯ "АРХЕОЛОГІЧНЕ ПАТРІОТИЧНО-ПОШУКОВЕ ОБ'ЄДНАННЯ "ДНІПРО-УКРАЇНА"
    Основной вид деятельности: 94.99 Діяльність інших громадських організацій, н. в. і. у.
    Адрес: 01001, м.Київ, Шевченківський район, ВУЛИЦЯ КОСТЬОЛЬНА, будинок 15, офіс 1
    Руководитель: КОСТАНЧУК ТАРАС ДМИТРОВИЧ
    Учредители/Бенефициары: Члени громадської організації, розмір внеску до статутного фонду - 0.00 грн.
    Состояние: зареєстровано
    Дата актуальности сведений: Информация в этой таблице отображается в соответствии с данными ЕДР на дату 2018-09-21


    https://odnodata.com/egrpou/38567631

    Костанчук Тарас Дмитрович
    Був помiчником у депутатiв
    Кармазін Юрій Анатолійович
    Блок «Наша Україна — Народна самооборона», 6 скликання

    Распашнюк Сергій Павлович
    Був помiчником у депутатiв
    Кармазін Юрій Анатолійович
    Блок «Наша Україна — Народна самооборона», 6 скликання
    https://posipaky.info/minion/313853


    Получается, что два помощника народного депутата Кармазина, которые никогда к поиску не имели никакого отношения, вдруг решили создать и возглавить, но не копать самим.))))))))) Мне нравится слово "координатор проекта". Так говорят в бизнесе и политике - "проект". "Проект" можно потом продать или заработать на нем денег. Кармазина часто называют в СМИ "карманным юристом Партии Регионов". Кто почетный президент и к какой партии он относился - рассказывать не надо, и так все знают.

    Теперь о подходящем психотипе на роль организатора-руководителя спектакля. Нагуглилась такая статейка в глянцевом журнале. Такие журналы выпускаются малым тиражом , а статьи о людях в них печатают за деньги самих "печатающихся". Есть подобные журнальчики другой направленности. Моя одна знакомая тратит кучу денег на фотосессии и на напечататься в таком журнальчике в красивых новых нарядах, с собачками своими, с внуками, на новой машине. И чтобы написали какая она успешная бизнес-леди, хотя она тупо сидит дома на деньги мужа. Ну у нее просто мания величия, она скупает почти весь тираж и потом раздает своим знакомым и подружкам. Конечно все берут журнальчики, но потом смеются у неё за спиной.


    Авантюризм и тщеславие тут есть однозначно. Что из написанного правда я только не понял пока.



    1 Распашнюк журнал 1.png 1 распашнюк журнал 2.png

    https://issuu.com/i-ukr/docs/i-ukr2
     
  17. Владимир Питер

    Владимир Питер Oberschütze

    Повідомлення:
    23
    Адреса:
    Ленинградская обл.
    котлы Стеценко и Хоменко.png
     
    Останнє редагування модератором: 26 вер 2018
    Paul_Gudvin, ribbentrop, mastak-ua та 3 іншим подобається це.
  18. Владимир Питер

    Владимир Питер Oberschütze

    Повідомлення:
    23
    Адреса:
    Ленинградская обл.
    это к слову о почерке: котелок Стеценко вверху и котелок Хоменко внизу. Мало того, что угадывается очень характерное и не часто встречающееся написание ромбообразных букв "о", "С" (ну кроме ПО Днепр-Украина), виден почерк одного исполнителя: нижний левонаклонный штрих буквы "О" выступает за края правонаклонных штрихов...ну так, к слову о случайных совпадениях
     
    Останнє редагування: 25 вер 2018
  19. Українка

    Українка Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    509
    Адреса:
    Там, где меня нет...
    Бойца Хоменко члены АППО "Днепр-Украина" обнаружили по 1943 году, где - не написали. Но по ОБД он призывался в июле 1941, связь оборвалась с родными в сентябре 1941, наверное после занятия села врагом. Козелецкий район и село Патюты был освобожден от немцев во второй половине сентября 1943 года. По каким датам боёв нашли Хоменко, я не знаю, но наверное позже. Выходит боец имел возможность написать письмо домой, но не писал. Нет об этом данных в розыске родных, сентябрь 1941 последняя дата связи.
    ................................................................................................................................................................

    Хочу спросить у Атсона, Мегрела, Морячка, Ганса - где был найден этот боец?
    Можете ответить на этот вопрос?






     
    ribbentrop та фельдкуратъ Кац подобається це.
  20. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    ....
    С бойцами войск НКВД по боям лета 1941 все не так просто... В ОБД и на Памяти народа они редкие гости... У меня тоже многих ребят из войск НКВД в ОБД нет... Тут надо медальон читать - вроде на нем не просматривается рукоблудство секретного эксперта...

    Здесь тоже стандартная ситуация... У меня по Белостокскому выступу по найденным ребятам тоже хватает таких дат по регионам, где не было ни немцев, ни боев... Почему так учитывали сейчас спросить не у кого...
     
    Коромыслов, ribbentrop, mastak-ua та 3 іншим подобається це.
  21. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Тут вопрос скорее в том, что нет родившихся или призванных с такой фамилией никого в Сталинградской области. А в ЛОЗе как всегда нет никаких данных о родне и ее адресе . А это город , а не село.
     
    ribbentrop, ASKOT1, sgt_grunt та 2 іншим подобається це.
  22. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Не стандартная ситуация тут когда «найденного» бойца Алтайского края не ищут поисковики через специализированные сайты РФ (Гугл и Яндекс молчит) , а отдают в украинскую передачу «Жди меня» , после чего дикторы у украинцев спрашивают , а кто знает Капустина из Алтая? «Интер» на Алтае не показывают.
     
    ribbentrop та ASKOT1 подобається це.
  23. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    ....
    Все просто - мог быть уроженцем одних мест, где полно носителей фамилии, а потом уехал работать или учиться в город, где такой фамилии нет и не было... из этого города и призвали потом в армию... тоже частиком встречаются такие ситуации...
     
    ASKOT1 подобається це.
  24. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    В ролике диктор говорит и на сайте ПО четко указано «уроженец Сталинградской области». Т.е. это прочитано из соответствующей графы ЛОЗа. Остальные не заполнены.
     
    Коромыслов, ASKOT1 та Шпунт подобається це.
  25. Мерзкий Ганс

    Мерзкий Ганс Leutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    1.066
    Адреса:
    Кунилинград
    Конец сентября-начало октября,на другой стороне Днепра....чернопиджачник,вроде...или штрафник.
     
    Bangalor подобається це.
  26. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Ганс, а кто Вам сказал за две недели до захоронения, что Хоменко Василь Корнеевич установлен по подписному котелку? Или Вы сами видели 24 апреля 2016 этот котелок с надписью и лично прочитали?

    99B17189-48A7-4B3B-A177-494CC2241401.png
     
    ASKOT1 подобається це.