Квазар АРМ.

Уточните какого напряжения - пикового, амплитудного, действующего, среднеквадратичного?

 

А как Вы думаете, если меряем осциллографом? Конечно же, меряется амплитудное значение.

 

Вы сами ввели в заблуждение:

RMS - это среднеквадратичное значение.

Амплитудное тоже по-разному можно интерпретировать - как пик-пик, или половину этого значения, что является правильным измерением, потому что пик-пик - это уже двойная амплитуда, хотя даже в литературе иногда встречаются разночтения, особенно в переводной литературе.

 

Vl_service,может еще розкажите каким образом эта самая добротность(именно в ТХ) влияет на глубину обнаружения.А то все о ней разсуждают,а принцип действия так никто и не обьяснил.

 

Возникла проблема решил перепрошить прибор , всё установил запустил прошёл процес прошивки без проблем не выбивало не каких ошибок , после включения прибора на экране высвечиваеться Error GPIOB Pin#5 пробовал вернуться назад таже проблема, пробовал другие прошивки тоже самое , пробовал отключать Анти вирус результат тот же , вчём может быть причина.

 

А прошивали путём вскрытия прибора? На плате не установлена СР2102? Может при вскрытии или подключении программатора где-то вылез косяк в виде старого непропая, который активировался сейчас при мех. воздействии. Осмотрите внимательно плату, а лучше - аккуратно пропаяйте выводы проца.

 

Плату осматривал , делал прозвон тестером всё нормально а вот прошивка не ложиться выдаёт Error GPIOB Pin#5.

 

Никоим образом не ставил своей целью сей поступок. Как Вы знаете, многие сетуют на отсутствие осциллографа. Так не лучше ли измерить это самое

чем померить обычным мультиком с погрешностью до 20-30%, т.к. меряем на высокой для обычного мультиметра частоте.
Вот ссылка для тех, кто "не электронщик, но интересуется" : https://normative_en_ru.academic.ru/74681/true_rms

 

В нашем случае - именно от пика до пика, современные осциллографы отображают это, как Vpp. И научите уже, в конце-то-концов, фортуно-водов и крото-водов, что это такое, зачем это надо и как это вычисляется. Там до сих пор даже для авторов этих приборов и их главных бета-тестеров это "тёмный лес" - что-то там мотают, проверяя "рекорды по воздуху", а потом удивляются, что приборы слепые на грунте. А если случайно добротность контура ТХ попадёт в нужные рамки и датчик заработает, как положено - прыгают под потолок, приписывая эту "заслугу" новой прошивке в блоке или уму её автора))))

Это азы МД-строения. При работе датчика катушка ТХ создаёт магнитное поле, излучаемое в сторону грунта. Грунт - не воздух, а также своего рода мишень. (Дальше - описываю как можно просто и грубо ; привинтивно: "так мы ток накачки регулируем" - это не одно и то же, что нормировать добротность) - Если создать магнитное поле больше нормы - отклик от грунта увеличится, фильтры движения начинают хуже справляться со своей задачей, этот отклик начнёт "забивать" отклики от мишеней - прибор "становится слепой" (сильный сдвиг целей по шкале ВДИ вплоть до перехода "цветных" в "чёрные"). Если магнитное поле будет слабее нормы - уменьшится сила отклика от самих мишеней, начинает падать чувствительность. Т.е. нужен оптимал.
Оптимальные значения добротности контура ТХ или катушки ТХ (в нерезонансе если): песок, лёгкий грунт - 6...7; чёрнозём, "средние грунты", "средняя замусоренность", "стандарт" - около 5; чем тяжелее грунт - тем ниже надо делать добротность, для сильно-замусоренных участков или тяжёлых грунтов - 3...4.

 

а в резонансе для?

 

Ох, как не пытался по-простому, получилось сложновато...
Что для "контура ТХ" (т.е. катушка+конденсатор, "на резонансе"), что для просто одной "катушки ТХ" (без конденсатора, не в контуре, "нерезонанс") - добротность та же.
Поэтому и не желательно тупо покупать и подключать любой датчик к любому блоку без проверки и настройки как раз добротности. Иначе - всё в воле случая: повезло, подошла добротность - комплект блок+прибор работает правильно, а нет - так и нет... Лучший вариант - ПОНИМАЮЩИЙ "мастер" изготовил, настроил, проверил и ДАЛ ГАРАНТИЮ на весь прибор "под ключ".

 

А кто у нас тут учитель то? Своей разработкой похвастаетесь, чтобы учить как делать надо? Или только пузырями в луже?

 

Замовлю омегу на квазар та фортуну, попробую цю катуху ще, хотів кільце але схиляюсь до омеги, хто омегою копає, напишіть відгуки...

 

Ну вот, один говорит - амплитуду, а другой - от пика до пика, что есть - двойная амплитуда, если речь идёт о синусе, а не сигнале сложной формы

 

Error GPIOB Pin#5 это порт ввода-вывода Б, пин 5. Обрыв, непропай итд. Программа ясно говорит. Даташит на контроллер скажет, где именно этот пин. Надо смотреть одним словом. Если не имеете опыта пайки, лучше не лезть, можно запороть прибор.

 

Всем спасибо проблема решена, всё стало на свои места , прибор с новой прошивкой завтра если будет погода испытаю как 2.3.3 ведёт себя, или прийдёться вернуться к той что была, ещё вопрос что за новый пункт в меню маскии выбор от1до 7 в градусах.

 

Это маска "горячих камней" (как в Фортуне, если юзали) - очень удобная функция, особенно для мест, где были старые дома из кирпича (бывает бьёт 88-89 - выкапываешь, а там кирпич царский старый, аж фиолетовый такой). Обычно ставлю на 2. Люди пишут, что больше 3 ставить нежелательно, т.к. крупную медь унесёт под маску (не проверял, но по логике так и должно быть).

 

Чисто из простоты расчёта. У нас на выходе каскада ТХ - меандр, а в контуре - синусоида, а при нерезонансе (+ искусственная "средняя точка") можно получить и треугольник. Поэтому проще всего так: ничего не меряя на выходе каскада ТХ, принять амплитуду полного размаха за напряжение питания этого самого каскада (что примерно так и есть) и делить этой цифрой значения полного размаха в контуре.
Можно и "по науке" - размах меандра на выходе - 2,5 вольта и брать тогда половинку синусоидины в контуре))) Значение показателя добротности что так, что так, будет одинаково.

 

Порадьте по датчику омега, вартий уваги чи ні, бо стою перед вибором кільце чт омега.

 

Сегодня проверял прошивку 2.3.3 , что сказать о шумности прибора с этой прошивкой у меня на 2 барьере проскакивал ложнячок на 3 стал реже , изменил вол варейшен с 3 на 4 и прибор замолчал изредка ложнячил при зацепах о грудки, а вот ферит пару раз выставлял автомат сильно сносит коректировал вручную, для первого выхода вроде работает нормально, по воздуху вроде прибавилось глубины, и цепкость стала резче, это первый пробный выход на огород в полях грязь, подсохнет в поле посмотрим на что она способна, не понравиться вернёмся назад уже к проверенному.

 

Спасибо за ответ,но хотелось бы уточнить.Магнитное поле излучаемое ТХ зависит от тока в контуре.Одним из способов регулировки тока является изменение его добротности.В нашем случае изменяя диаметр провода ТХ,то есть меняя его активное сопротивление,а заодно и добротность,мы в некоторых пределах
сможем уменьшить или увеличить ток и как следствие-магнитное поле катушки ТХ.В зависимости от полученого тока,прибор будет или нормально видеть или будет ослеплен или что-то среднее.Это я давно усвоил.Меня интерисует в чём разница между регулировкой тока добротностью и регулировкой тока амплитудой в выходном каскаде?Если я намотаю датчик с высокой добротностью и получу больший ток,допустим 150мА,а потом просто уменьшу его до 80мА. Разве это не будет равняться тому,что я сделаю датчик с меньшей добротностью и попаду сразу на эти "оптимальные" 80 мА ?
Может немного запутано написал.Сформулирую еще по другому.Почему просто током накачки я не могу выбрать оптимальную силу тока при которой прибор не ослепнет и будет нормально видеть цели?

 

Совершенно верно!

Да ни в чём! Просто сначала в Квазаре из-за полумостовой раскачки меандром через полевики мы не могли регулировать ток Тх, поэтому при авторских 10 Ом последовательно с контуром, нужно было и катушку мотать по авторским рекомендациям, а они попадали в эту самую добротность 5-6 с резистором в 10 Ом. Потом Квазару приделали "костыли" в плане регулировки тока Тх из меню, стало попроще....

Будет равняться, но сколько же провода придётся перевести, разного диаметра, чтобы попасть в эти оптимальные 80мА??? И на каждый размер датчика - свои расчёты, потом подгонка путём отматывания/доматывания и прочие геморрои....

Потому что схемотехническое решение выходного каскада Тх Квазара не позволяет сильно уменьшать ток Тх без увеличения резистора 10 Ом, а "костыли" позволяют разве что увеличивать и то до определённого предела, ограниченного питанием. То ли дело в Кроте, там и синусом качается, и регулируется в широких пределах

 

Федя,я вас понял.Но тут суть вот в чем.Если я правильно понял,ДА хочет донести до нас теорию о том,что намотавши датчик с завышеным диаметром провода в ТХ(например 0.65),мы получим супер чуйку по воздуху и мизер в грунте.Я бы хотел получить четкий ответ,сможем ли мы нивелировать эту завышеную добротность простым уменьшением тока в ТХ(предположим схема регулировки позволяет получить нам лубой ток в меньшую сторону) и прибор станет адекватно воспринимать цели,без ослепления.Или же сечение провода играет все-таки важную роль и нужно мотать только определенным диаметром?

 

Вообще то - здесь не технический форум (простые копари счас снова начнут плеваться). Ну, ладно...
Итак, мы имеем (предположим) "Квазар АРМ" с регулировкой тока из меню. Эта самая регулировка осуществляется путём изменения напряжения питания вых.каскада. Выставляем этим самым регулятором напряжение питания вых.каскада = 5 вольт (это обычно получается при значении User PWM около 30-35 единиц). После этого изменением номинала резистора регулировки добротности (или перемоткой катушки ТХ - неужели это удобней????) выставлям её равную 5. Т.е. 25 вольт "от пика до пика" на контурном конденсаторе, 25:5=5. Всё класс. ТЕПЕРЬ (!) повышаем ток накачки из меню. При достижении напряжения питания вых.каскада = 6 вольтам, размах "от пика до пика" составит 30 вольт, 30:6=5 - ДОБРОТНОСТЬ (!!!!) осталась НЕИЗМЕННОЙ (!!!) ВОТ ЧТО НАМ НАДО! Чтобы при регулировке тока накачки ДОБРОТНОСТЬ ОСТАВАЛАСЬ ТА ЖЕ (!!!)
Предположим, регулировки тока посредством изменения напряжения питания вых.каскада - нет. Оно - всегда 5 вольт. А "хитрый товарищ" пытается увеличить ток изменением номинала резистора калибровки добротности. Что будет при этом??? Амплитуда напряжения "от пика до пика" на конденсаторе будет увеличиваться, вместе с ней - и ДОБРОТНОСТЬ! - ведь новое, увеличенное значение амплитудуы "от пика до пика" мы всёравно обязаны делить на напряжение питания вых.каскада, а оно у нас осталось = 5! Например: амплитуда поднялась до 35 вольт, а напр.питания всё то же - 5 вольт, итого 35:5=7 - добротность стала 7 (!) В результате - прибор начинает "слепнуть" на чернозёме, хотя по воздуху бьёт любимые фортуно-крото-водами бесполезные 50 см на пятак))))
Надеюсь, так понятно.

 

Скорее - наоборот, из-за увеличения добротности и вырастет амплитуда на конденсаторе. Добротность не зависит от тока контура и напряжения на конденсаторе, она будет зависеть от резистора 10 Ом, который с успехом можно "внедрить" прямо в катушку, уменьшив диаметр провода и увеличив тем самым активное сопротивление её на 10 Ом. Что и хочет сделать "хитрый товарищь"