Хрисанов Михаил Михайлович

Мой дед, брат моей бабушки, пропал без вести 29 мая 1942. В присланном извещении написано, что произошло это в р-не села Краснопавловка, Харьковской области. В базе Мемориала, есть ошибка в годе рождения. Он родился не в 1911 г., а в 1917г. Но это точно - он.

Хрисанов Михаил Михайлович 3 июля 1917 г.р.,

Призывался: г. Москва, Первомайский РВК,

Последнее место службы: ЮФ ОТ 2 погран. полк

Воинское звание: ефрейтор.

Среди военнопленных не значится.

Из документов есть: метрика о крещении, с указанием даты рождения, письма, извещение с фронта и повторное извещение (1946 г.)
И фотографии есть тоже.

Большая просьба, если есть хоть какие-то сведения о нем - откликнуться.

 

он проходит по трем документам из РГВА и одна запись в Книге памяти

....и еще вот так
Фамилия ХРЫСАНОВ
Имя Михаил
Отчество Михайлович
Дата рождения
Место рождения
Дата и место призыва
Последнее место службы
Воинское звание
Воинская должность
Причина выбытия
Дата выбытия 29.05.1942
Место выбытия
Первичное место захоронения
Госпиталь
Родственники
Доп. информация
Название источника информации Книга памяти. Москва. Том 13

 

начкар, он проходит по 4 документам на Мемориале + запись в Книге памяти пограничников.
на Хрысанова - да, похоже это тоже о Мише... Еще бы знать откуда они взяли сведения такие.
Меня интересует, есть ли здесь те, кто копал Краснопавловку. И копали ли там вообще.
В том бою пропало 210 человек их 2 ПГП.
Искать родственников - Хрисановых, бессмысленно. Он был последний. Есть - я.

 

Я копал и что?

 

вроде еще одна братка там есть - пгт. Краснопавловка Краснопавловского пос/с, ул. Суворова - Братская могила советских воинов. Похоронено 73 воина

Вы , смотрю, параллельно ведете поиск на srpo.ru/forum/ ))...
на память... http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9909029
В РГВА навряд ли будет больше материалов, надо искать журнал боевых действий полка или там, или в ЦАМО... Есть список бойцов, надо их пробивать по плену и по ближайшим захоронениям. Также связываться с поисковиками, может находили что-нибудь по полку.. Кстати в Краснопавловке есть краеведческий музей.

 

везде упоминается только одно захоронение. про это даже не слышала. попробую как-то связаться с Краснопавловкой.

да и там тоже. надо будет и на погранцах зарегистрируюсь)))

ехать или запрос отправлять?
насколько я поняла, вся документация на пограничников хранится в РГВА.

Список бойцов, который указан на srpo.ru?
Или список можно как-то на Мемориале пробить? Что-то мне с ним не дружиться(((

я связывалась, буквально вчера с Старченко Виктором Сергеевичем, председателем Харьковского областного поискового центра "Долг". Они Краснопавловку не копали...
А кто еще ей может заниматься он не знает. И я не могу найти данных...

спасибо. как вы это все там находите?!
Проблема в

Вы не находили данных на Хрисанова Михаил Михайловича? Он пулеметчик, 2 ПГП.

 

вот про это веду разговор.
----------------------------
пгт. Краснопавловка Краснопавловского пос/с - Братская могила советских воинов. Похоронено 223 воина
пгт. Краснопавловка Краснопавловского пос/с, ул. Суворова - Братская могила советских воинов. Похоронено 73 воина
http://forum.vgd.ru/102/17218/30.htm
---------------------------------
насчет музея
http://www.kharkivoda.gov.ua/show.php?page=lozivska&lang=ru

 

Во Вам пример:
Фамилия Усов
Имя Илья
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Тамбовская обл., Роменский р-н, ст. Безобразово
Дата и место призыва __.__.1937 неизвестный РВК, Тамбовская обл.
Последнее место службы 2 погран. полк
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 29.05.1942

НО:
Фамилия Усов
Имя Илья
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1916
Дата и место призыва 30.09.1937 Моршанский РВК, Тамбовская обл., Моршанский р-н
Последнее место службы 2 погран. полк
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 28.05.1942
Источники информации ЦАМО

вот только странно, что он мл.лейтенантом представился...хотя по всем донесениям проходит рядовым

 

Фамилия Зенин
Имя Иван
Отчество Ефимович
Дата рождения __.__.1915
Место рождения Тамбовская обл., Сосновский р-н, д. Отьясы
Дата и место призыва Моршанский РВК, Тамбовская обл., Моршанский р-н
Последнее место службы 2 погран. полк
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 29.05.1942
Источники информации РГВА

Он же:

Фамилия Зенин
Имя Иван
Отчество Ефимович
Дата рождения __.__.1915
Дата и место призыва 12.09.1937 Сосновский РВК, Тамбовская обл., Сосновский р-н
Последнее место службы 2 погран. отр.
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 27.05.1942
Источники информации ЦАМО

в плен попал - Лозовеньки Харьковской обл....и так же расхождение в звании..
-------------------------------------------------------

Фамилия Клещев
Имя Алексей
Отчество Дмитриевич
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград, ул. Канонерская, 26-29
Дата и место призыва Кировский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Кировский р-н
Последнее место службы 2 погран. полк
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 29.05.1942
Источники информации РГВА

Он же:

Фамилия Клещев
Имя Алексей
Отчество Дмитриевич
Дата рождения __.__.1914
Дата и место призыва 05.10.1937 Кировский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Кировский р-н
Последнее место службы 2 погран. полк 2 ОБ
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 27.05.1942
Источники информации ЦАМО

--------------------------------
Фамилия Могилей
Имя Антон
Отчество Саввич
Дата рождения __.__.1915
Место рождения Украинская ССР, Кировоградская обл., Каменский р-н, с. Жаботин
Последнее место службы ЮФ ОТ 2 погран. полк
Воинское звание ст. военветфельдшер
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 29.05.1942
Источники информации РГВА

Он же:

Фамилия Могилей
Имя Антон
Отчество Савич
Дата рождения __.__.1915
Дата и место призыва __.__.1936 Черкасский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Черкасский р-н
Последнее место службы 2 погран. полк НКВД
Воинское звание ст. фельдшер
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 27.05.1942
Источники информации ЦАМО

в плен попал- Гусаровка Харьковской обл.

 

Фамилия Пунченко
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1919
Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл., Сивашский р-н, с. Попелюк
Дата и место призыва Генический РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Генический р-н
Последнее место службы ЮФ ОТ 2 погран. полк
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 29.05.1942
Источники информации РГВА

Он же:
Фамилия Пунченко
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1919
Дата и место призыва 25.01.1940 Генический РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Генический р-н
Последнее место службы 2 погран. П 57 Арм.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 27.05.1942
Источники информации ЦАМО

Пленен- Гусаровка
---------------------------------
Фамилия Колесников
Имя Фома
Отчество Ермолаевич
Дата рождения __.__.1919
Место рождения Орловская обл., Измалковский р-н, с. Чернава
Дата и место призыва Бажбулянский РВК, Орловская обл.
Последнее место службы ЮФ ОТ 2 погран. полк
Воинское звание зам. политрука
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 29.05.1942
Источники информации РГВА

Он же:

Фамилия Колесников
Имя Фома
Отчество Ерахаевич
Дата рождения __.__.1919
Дата и место призыва 01.09.1939 Бижбулякский РВК, Башкирская АССР, Бижбулякский р-н
Последнее место службы 2 погран. Полк
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 27.05.1942
Источники информации ЦАМО

вот уж интересно - политрук при освобождении не признался о своем звании?!

-------------------------------
Фамилия Онищенко
Имя Павел
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1918
Место рождения Краснодарский край, Приморско-Ахтарский р-н, станица Ольхинская
Дата и место призыва Приморско-Ахтарский РВК, Краснодарский край, Приморско-Ахтарский р-н
Последнее место службы ЮФ ОТ 2 погран. полк
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 29.05.1942
Источники информации РГВА

Он же:

Фамилия Онищенко
Имя Павел
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1918
Дата и место призыва __.__.1939 Приморско-Ахтарский РВК, Краснодарский край, Приморско-Ахтарский р-н
Последнее место службы 57 Арм. 2 отд. погран. полк
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 27.05.1942
Источники информации ЦАМО

пленнен -Лозовеньки

 

Фамилия Иванов
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1919
Место рождения Ленинградская обл., Лужский р-н, д. Выбор
Дата и место призыва __.__.1939 Лужский РВК, Ленинградская обл., Лужский р-н
Последнее место службы 2 погран. полк
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 29.05.1942
Источники информации РГВА

Он же:
Фамилия Иванов
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1919
Дата и место призыва 07.10.1939 Лужский РВК, Ленинградская обл., Лужский р-н
Последнее место службы 2 погр. П
Воинское звание сержант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 27.05.1942
Источники информации ЦАМО
---------------------------------
Фамилия Симонов
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1917
Место рождения Московская обл., Боровский р-н, д. Тишинка
Дата и место призыва Сталинский РВК, Московская обл., г. Москва, Сталинский р-н
Последнее место службы ЮФ ОТ 2 погран. полк
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 29.05.1942
Источники информации РГВА

Он же:

Фамилия Симонов
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1917
Дата и место призыва 20.05.1938 Сталинский РВК, Московская обл., г. Москва, Сталинский р-н
Последнее место службы 2 отд. погран. полк
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 26.05.1942
Источники информации ЦАМО

попал в плен под Лозовеньками..
----------------------------
Фамилия Лях
Имя Яков
Отчество Ефимович
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Шосткинский р-н, д. Крупец
Дата и место призыва Шосткинский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Шосткинский р-н
Последнее место службы ЮФ ОТ 2 погран. полк
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 29.05.1942
Источники информации РГВА

Он же:
Фамилия Лях
Имя Яков
Отчество Ефимович
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Шосткинский р-н, с. Крупец
Дата и место призыва 30.09.1940 Шосткинский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Шосткинский р-н
Последнее место службы 2 погран. полк 57 Арм.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 25.05.1942
Источники информации ЦАМО

плен - Чепино Харьковской обл.
---------------------------------
Фамилия Сидоренко
Имя Григорий
Отчество Васильевич
Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Решетиловский р-н, х. Кривошеин
Дата и место призыва Харьковский ГВК, Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков
Последнее место службы ЮФ ОТ 2 погран. полк
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 29.05.1942
Источники информации РГВА

Он же:

Фамилия Сидоренко
Имя Григорий
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1914
Дата и место призыва __.07.1941 Харьковский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Харьковский р-н
Последнее место службы 2 полк НКВД
Воинское звание секрет. парт. орган.
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 27.05.1942
Источники информации ЦАМО
----------------------------


это по тем, у кого совпадает место службы...как видим - официальные донесения не отражают действительность место пропажи, место пленения и даты другие... Поэтому нельзя утверждать, что все пропали именно под Краснопавловкой...

 

Вы хотите меня убедить, что привязке к месту, указанному в извещение - это иголка в стоге сена?
А я и не спорю. 57 армия - арьергардная. Они прикрывали отступление наших войск.
Но, если не искать, то и не найдешь.
А, если нашли Мишу и ищут Хрисановых? А если найдут, то хоть знать будут, что есть те, кто будет рад любому сведению про него. А в списке пленных его нет.

 

Я никого никогда в своих постах не убеждаю.. я рассматриваю вопрос всегда со всех сторон. Сведения по пленным дают более полную картину того периода. И если его нет в списках, это еще не говорит, что его не было в плену...прошу прощения, если своими постами вызвал такие эмоции...

 

На обелисках я не встречал. Если что увижу - сообщу.

 

Эти данные могут быть ошибочными, имею ввиду что Краснопавловка.
Объективно нужно искать по всему окружению и около.

 

начкар, я тоже рассматриваю проблему со всех сторон. "Пропавший без вести" - обозначает только то, что сведений о нем нет.
Я не отбрасываю того, что вполне возможно он был в плену.
Вполне возможно, перешел на сторону РОА и УПА.
Я не отбрасываю ничего.
Вы же читаете СПРОфорум.

Я сделала запрос украинцам, чтобы проверили РОА и УПА. Может и ответят.

 

Приведу пример, как вы сами понимаете памятников и обелисков в 1942 году никто не ставил.
А бои в этом районе велись и в 41 и в 42 и в 43 !!!!
Обелиски и надписи на них могут быть общими, сборными.

 

Может и ошибочные. Но не хотелось бы)))
Все окружение и около - это как?
Я попросила координаты для связи с Краснопавловкой.

 

Я так понимаю, что на попавших в плен дела хранятся в ЦАМО, а на убитых и пропавших без вести в РГВА?

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Краснопавловка_(Лозовской_район)

 

Это значит, что ваш родственник мог находится практически в любом месте окружения, это значит что он мог погибнуть и при выходе из окружения в любой его точке.

Попробуйте не привязываться к населенному пункту.

Выход отдельных групп и бойцов продолжался в течении нескольких месяцев.
Кстати, некоторые бойцы оставались на окупированной территории до 43 года- знаю такие факты.

 

спасибо. видела. там тоже упоминание только об одной могиле. так, которая 43 года.

 

Голова Краснопавловки +380574590235
Секретарь сельсовета +380574567336
Голова - Председатель по украински.

 

Я это понимаю.(((

Не привязываться? Не ограничиваться Краснопавловкой, проверять остальные села?
Мне уже совсем не ясен алгоритм действий...(((
Максимум, что я могу - это запросы в оф.инстанции, архивы, дать данные на него в интернет.

И просить всех кто копает там, если найдут хоть что-нибудь то сообщить мне.

Может я что и не так делаю

 

Ну не надо так писсимистично!
Начинать нужно ес-но с Краснопавловки. И если там будет НУЛЬ - постепенно расширять круг поисков.
Искать можно по администрациям, по обелискам и памятникам, можно сделать запрос в поисковые отряды. И вооще использовать нужно все возможные и немыслимые способы, а вдруг вам повезет в совершенно не ожиданном месте. Случайно. Но надо искать.