Комплектация нового Сухпая (тип MRE). Предложения и пожелания.

Discussion in 'Курилка' started by Appert, Feb 22, 2016.

  1. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
    Ми виграли цей тендер з ціною 186 грн. Там 790 комплектів, а не 970.
     
  2. Интересные лоты

    1. Ботинки. Состояние хорошее. Крепкие и удобные. Пригодные для длительного ношения. Смотрите фото. Бот...
      525 грн.
    2. Кроссовки Grehori ( производство Украина - военное снаряжение). Размер 42, но по факту немного больш...
      2200 грн.
    3. Merrell Moab 3 Tactical J004115 Vibram Merrell Men's Moab 3 Tactical Dark Coyote Leather Той са...
      4999 грн.
    4. • Водонепроникна мембрана закриває воду та пропускає вологу • Водонепроникний верх із замші та нейло...
      3000 грн.
    5. (в наличии 21 шт.)
      Нові тактичні кросівки. Матеріал - натуральна шкіра. Вставки - міцна 3D сітка. В середині - високояк...
      1750 грн.
  3. kokoss

    kokoss Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    691
    Location:
    UA, Lviv
    перпрошую, недодивився :smile_15:
     
    Appert likes this.
  4. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
    На днях провел испытания ретортной упаковки на огне. Кипятил воду. Очень достойно выдержала! Кипятил минут 7, пока снимал дубли видео. И она не прогорела. Думаю если открыть упаковку и добавить в еду воды, чтобы там была жидкая среда (немного) - то можно нагреть еду прямо в упаковке. Сильно правда не нагреешь, из-за высокой температуры не подступишься, чтобы хорошо размешать. Но как вариант...
    Есть вариант применять похожие фольгированные упаковки меньшего размера для кипячения воды на чай/кофе.

     
    Dmitriy1976 and Unnamed Player like this.
  5. Zhmendos

    Zhmendos Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    369
    Location:
    FHQu Wehrwolf
    1. Если пластиковые ложки дерьмового качества, почему бы не подумать о такой их реализации?

    2. По кашам пропустил - они сухие в пакете (типа хлопьев "Сквирянка", "Трапеза" и т.д.) или влага, все же присутствует?

    Вообще присматривались ли в сторону опыта забугорных контор, использующих в своей работе процесс сублимации/сублимации вымораживанием (freeze-drying), например, Mountain House, для получени долго хранящихся и лишенных влаги продуктов?

    3. Если заменить сахар сахарозаменителем (пусть и крохотная, но экономия по весу раз в 5, да и по стоимости, возможно, тоже, ну и растворяетс сам, без необходимости колошматить/использовать ложку)?

    4. Рассматривался ли вариант замены галет на хлебцы с использованием льна/подсолнечника/кунжута/других семян (например, по аналогии с Фьючипсами), которые полезнее и калорийнее на единицу масы?

    5. Почему в качестве сухофруктов используются финики, а не местные сухофрукты, которые примерно такие же по калорийности (можно сделать ассорти), и, думаю, как бы, дешевле?

    6. В качестве дополнительного источника белков, возможно, есть смысл добавления в порцию стика/ов с банальным качковским протеином (получаем из пакета с порцией в 30 г порошка напиток/перекус, который полезней тех же юпи и прочей пародии на напитки, и не требует разогрева)?

    7. Думали ли над добавлением в паек добавок из качковского/спортивного ассортимента (те же капсулы с Омега-3-6-9), таблеток кофеина и прочих "няшек"?
     
    Luftwaffen, gantz, Рэмба and 2 others like this.
  6. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
    Каши полностью готовые к употреблению, сублиматов наша армия не приемлет. Хотя кофе и чай есть в пайках..))
    По остальным вашим вопросам можно ответить аналогично - все производители должны комплектовать пайки "тем что положено".
    Не родили еще в МО такого пайка, который был бы похож на НАТОвский.
    А если мы сделаем пайок из других продуктов, даже в 10 раз лучших, - нас на торги никто не пустит.
    Финики дешево и полезно.
    Еще большая проблема комплектации пайков - отсутствие желания у производителей выпускать продукты длительного хранения. Хлебцы, джемы, напитки - максимум 9-12 месяцев срок годности. И то редкость.
    Сильным толчком в развитии пайков может послужить только заказы от МО. Вот что закажут - то и появится в пайках.
    Есть информация о разработке нового пайка - измененная Норма 10. Будет намного ближе к НАТО. Т.е. это будет сухпай на один прием пищи, расширенный ассортимент новых комплектующих - растворимые напитки там и прочее. Ждем первых образцов.
     
    Last edited: Jun 6, 2018
    Unnamed Player and MuzDie like this.
  7. Zhmendos

    Zhmendos Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    369
    Location:
    FHQu Wehrwolf
    Ну пока пайки будут отталкиваться не от функциональности, а от сложившихся привычек/стереотипов/традиций, до тех пор и будут жрать херь всякую/тягать на себе бесполезный груз.

    Напомните, пожалуйста, для общего развития вес сухпая, калорийность на 1 прием/дневную калорийность и количество приемов пищи, соотношение Б/Ж/У?

    Также интересно, во сколько нынче обходится сухпай Министерству обороны.

    По зубочисткам, кстати, появилась альтернатива подороже, но получше и пофункциональней (https://www.watsons.ua/uk/wtcua/dog...-doglyad/floss-beauty-form-active/p/BP_784838) обычных зубочисток (оптом, думаю, цена будет значительно меньше у подобных вещей).

    PS3. Возможно, есть смысл в разработке функционального/сбалансированного по макронутриентам/люксового сухпая, который будет позиционироваться для туристов, выживальщиков и прочей гражданской шушеры (а то просроченные аварийные рационы как-то не то)?
     
    Appert likes this.
  8. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
    Вес 2 кг, общая 3939 ккал, 3 приема пищи. точных цифр больше не помню, надо посмотреть.
    Сухпай для МО на торгах был порядка 190 грн. Простой. Усиленный уже не помню, мы их пока не производим. И то никто не хотел на торги выходить, один геморрой.
     
  9. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
    Очень любопытно...
     
  10. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
    Что Вы предлагаете в него поместить? Вот допустим берем такой минималистический набор: https://suhpay.prom.ua/p711514235-provzya-kasha-grechnevaya.html
    и разбавляем чем?
     
  11. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
    Доброе время дня и ночи всем камрадам! Вот поступили образцы тушенки на испытания. Прошу ваше мнение. Можно такое пустить на питание нашему брату или лучше пусть производитель сам его и кушает?
    Итого. Первый образец - свинина 325 грамм, ДСТУ 2005 года. Евроключ. Изготовлена в ноябре 2017 года. Срок хранения 4 года.
    Состав по этикетке: свинина 97,5%, соль, перец, лавровый лист.

    1. Высыпаем из банки:
    IMG_20180910_182945.jpg
    Камера немного засвечивает цвет мяса, на самом деле там не сплошной жир как может показаться, а очень даже приличное (хотя и жирноватое) мясо!

    2. Раскладываем мясо отдельно, жир и желе отдельно:
    IMG_20180910_184516.jpg
    Полностью отделить мясо от жира сложно. Повторюсь - мясо жирновато.

    3. Взвешиваем всю порцию (вес тары отбит):
    IMG_20180910_184445.jpg
    Недостает ровно 4%, как и указано производителем на этикетке. Хотя там еще написано, что если будет плюс - то сразу 8,5%...))) Как так..

    4. Убираем жир, желе и лавровый листик. Жир идет в свежесваренную порцию гречневой каши (сырой гречки 100 грамм):
    IMG_20180910_185837.jpg
    По цифрам выходит, что мясо от общего количества в банке составляет - 60,3%.

    5. Вся порция гречки с жиром и 188 грамм холодной тушенки съедена одним камрадом мужеского полу общим весом 82 кг, без хлеба! По ощущениям испытуемого наступает мгновенная сытость. Негативных моментов типа изжога или "команда газы" не наблюдается. Можно сказать, что порция вышла чересчур большая. По прошествии 3-х часов желудок все еще полон. Можно было разделить порцию пополам, добавить хлеба и горячего чая с печенюшкой.

    6. По таре. Чистый вес жестяной банки - 59 грамм.
    Не прошло и 1 года как внутри банки появились следы следующего характера.
    Это чернота внутри банки:
    IMG_20180910_183123.jpg
    А это тоже внутри, но под ободком в месте прокатки:
    3.jpg
    По запаху похоже на смазку. Но почему в одном месте она есть а в другом нету..?

    После промывки банки и высушивания - вот это же место:
    IMG_20180910_214500.jpg
    Замечу - невзирая на то, что банка мылась просто в теплой воде, - абсолютно никаких запахов не осталось!
    Жесть, применяемая производителем банки, очень прочная на ощупь и вероятно подходит для разогрева на костре. Смущает только черная смазка. Что будет с этой банкой через 4 года?
    На сегодня все. Прошу мнения! На днях еще будем тестировать говяжью тушенку данного производителя.
     
    MuzDie and Unnamed Player like this.
  12. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    55
    Messages:
    8,746
    Location:
    Украина
    Как по мне норм тушняк,в 2014 а то и в 2015 приходилось и похуже жрать.
     
    Appert likes this.
  13. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    55
    Messages:
    8,746
    Location:
    Украина
    Пы.Сы.Но!На будущее лучше перейти к мягкой упаковке из фольги,банка ощутимо весит.
     
    руслан100, Appert and Teddy like this.
  14. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
    Воюем за это. Сами пока не производим, нет мясопереработки своей. А сторонние производители или носом воротят, или цены космос, или качество говно. А поставлять нашим клиентам их "г", хоть и завернутое в красивую фольгу, - мы очень даже против.
     
    Valson, gvv2309 and Unnamed Player like this.
  15. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
    Интересный обзор для сравнения:
     
  16. руслан100

    руслан100 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Messages:
    23,145
    Location:
    Bukovina
    Мне консервьі нравятся.А вот галетьі при дальних переходах превращаются в кашу,еще коробок с парой спичек в непромокающей упаковке не помешал бьі.
     
    Tayfun_U and Unnamed Player like this.
  17. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
  18. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,460
    Location:
    Україна
    Хочется отметить следующее. Получил в качестве презента пару сухпаев, один из них имел конечную дату потребления - октябрь 18го. Был употреблен в пишу май 19го. Хранился где попало, и как попало, балкон, веранда, кладовка.
    Впечатление нормальной сухпайковой пиши, без малейших отклонений во вкусе и качестве продуктов. Слопан в целом с удовольствием.
     
  19. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
    Немного "зрады" в тему. o_O
    Бойцов Нацгвардии кормят дерьмовыми консервами, еще и подделанными:https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/06/7/7217453/
    Зато по всему интернету гуляют их ворованные пайки тысячами и за копейки. Те пайки, что с новыми современными мега-вкусными консервами в реторте. Ссылки давать не буду, кто хочет найдет, даже и на данном форуме. В МО такого воровства нет, там контроль. Ну могут вынести свои 5 -10 пайков. А если больше, можете не сомневаться - склады МВД.
    Аваков по ходу на 100% политическая фигура-пешка, если даже не обращает внимание на постоянное воровство в своей парафии...
     
    Ph@ntom and Боб67 like this.
  20. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
    Вышла передача на Интере о современном рынке тушенки.
    Как на меня - вполне соответствует действительности..
    И начиная с 25 минут - дебют нашего эксперта с коротким спичем о войсковой тушенке.
    -
     
    Боб67 likes this.
  21. Makintoshen

    Makintoshen Obergefreiter

    Messages:
    182
    Location:
    Иванков
    Немного вмешаюсь в тему) не всегда большое количество означает что их воруют, к примеру если у нас ребята получают 30 пайков на сутки , то из них сьедается людьми только 10-12шт, все остальное ребята ищут куда деть, ну а выручка за них тоже может тратиться и на лечения, и на помощь в каких-то сложных ситуациях жизненных. Вот по поводу воровства в НГУ:форма, амуниция , запчасти, премии которые недоходят до личного состава это да... Ну и я промолчу сколько пайков на складах грызут мыши и прочая нечисть(иногда старшины ) ...
     
    Appert likes this.
  22. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
    Посмотрите пожалуйста на это видео и скажите мне, достойная-ли представлена на нем тушенка куриная? Кушали бы вы такой продукт?
    Краткая справка для понимая. Пачка 500 грамм в реторте. До этой партии все было отличного качества. В данной партии, со слов производителя, были применены куриные бедра, которые после автоклавирования буквально разлезлись на волокна.
    Но, со слов все того же производителя, цитирую:
    - Кушать это можно и нужно, все очень вкусно и полезно! - И чего вы возмущаетесь и портите нам нервы? - И это только ваши заказчики недовольны, все остальные наши клиенты просто счастливы такое кушать!
    Конец цитаты.
    А вот и видео, снятое кстати технологом этого уважаемое производителя. На видео конечно представлена после вскрытия самая лучшая пачка из того возврата который они получили. Одна пачка, которую понятное дело не показали, буквально булькала внутри от жидкости. И такого добра произведена целая партия датированная началом сентября!
     
    Боб67 likes this.
  23. Dietrich88

    Dietrich88 General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    5,344
    Location:
    ...
    Можливо вже говорилося, тему не перечитував, але додам від себе.
    Хочеться чорного житнього хліба як в бундес https://www.asmc.ru/hleb-konservirovannyy-bundesver-narezannyy-170-g
    І фруктовий напій, але не порошок типу юпі, а натуральный концентрат в маленькому пакетику який можна розбавити водою, можна навіть яблучний концентрат який не дорогий зовсім, не потрібно екзотики.
     
  24. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
  25. Valson

    Valson Stabsfeldwebel

    Химия. Новый виток. ТОЛЬКО Сугубо Мое видение. Как по мне "механо серебряный" способ полезней. )
     
  26. Appert

    Appert Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    217
    Location:
    г.Белая Церковь
    Это как??