Стройка !

Discussion in 'Курилка' started by BART28, Aug 25, 2018.

  1. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Messages:
    651
    Location:
    Киев
    Какие бы сказки не рассказывали менеджеры по продажам этих самых окон- основные теплопотери идут через окна. И чем выше разница температур внутри и снаружи- тем больше теплопотери. А рассказы о реверсивной пленке, или о заполнении газом, привезенном с Альдебарана- сказки. А вот радиаторы под окнами в качестве тепловой завесы нужны.
     
    gantz, Боб67, pobeditel and 3 others like this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 4 шт.)
      Тактична швидковисихаюча футболка (темний-койот) TACTICAL QUICK DRY T-SHIRT DARK COYOTE Характерист...
      550 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Спортивный армейский костюм, Французской армии. Franz. Trainingsanzug, blau,Hose und Jacke (нем.)...
      950 грн.
    3. Флисовые брюки, аналог второго слоя ECWCS. Выполнены из флиса, "кубик". Хорошо согревает и...
      400 грн.
    4. (в наличии 15 шт.)
      Оригинальная футболка армии США. US T-Shirt, "MADE IN USA - " Campbellsville apparel Compa...
      300 грн.
    5. Труси армійські ЗСУ. Розмір 58.
      100 грн.
  3. Gospodin_Geksogen

    Gospodin_Geksogen Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    136
    Сложно поверить, да? :) Любая стена в пределах разумного и утеплённая скажем, по стандарту 10 пенопласта с одной стороны будет всё равно терять тепла больше, чем стеклопакет. Люди просто продолжают мыслить по инерции, помня те времена, когда конопатили ватой щели в форточках, замазывая всё это дело силикатным клеем.
     
    BART28 likes this.
  4. Gospodin_Geksogen

    Gospodin_Geksogen Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    136
    Не, я ж это самое, мимопроходил и вообще, к стройкам отношения не имею :)
     
    BART28 likes this.
  5. Papa Victor

    Papa Victor Oberschütze

    Messages:
    20
    Location:
    Киев
    Вы меня, к сожалению, не совсем правильно поняли. Я посчитал так, шутки ради, какая толщина однородного материала соответствует современному окну, а не кирпичной стены 640мм, утепленной 40мм утеплителя.
    Если брать стандарт, скажем, кирпичную стену 380мм, утепленную 100мм минваты или пенополистирола, то сопротивление теплопроводности такой стены равно 3,09 (м2*К)/Вт, и окно со своими паспортными 0,76 (м2*К)/Вт проигрывает стене. Самое большое значение для окон, о котором я слышал, что-то порядка 1,2 (м2*К)/Вт.
     
    Ланкастер and BART28 like this.
  6. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    каменная стена не есть теплозащита,это скорее инерционный теплоаккумулятор,потому уход тепла через и в нее будет,теплозащита-бревно,дерево,минвата,пенопласт,прочие похожие материалы.И почемуто все,абсолютно все забыли напомнить ТС-у о таком приколе,как тепловой насос,их несколько разных,воздух-вода,воздух-земля,воздух-воздух,прям как ракеты и это надо планировать до постройки,у кого есть,счета за всю энергетику очень сильно меньше.Есть и вентиляция с возвратом тепла.Если строить,свое,на долго,удобное,экономичное,если надо-автономное от всего,пусть и не постоянно,про площадь-для 3 человек,потом и 2-х,нормальная 100-150 общей,этажность 1.5 если сухой грунт,т.е.цокольный технический,и если влажно-не надо подвалов,высокий цоколь,технические встроенные,гараж-отдельный или прилеплен к техническим помещениям,но не под домом.Естественно это мой взгляд.
     
  7. Gospodin_Geksogen

    Gospodin_Geksogen Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    136
    Ну да, может погарячилсо, что окна лучше утеплённых стен :) 1,8 с хреном бывают (м2*К)/Вт пакеты. А тепловизором если смотрят, что окна, что стены монопенисюальны, о чём это говорит?

    teplovizor.jpg
     
    Рост76, BART28 and Briter like this.
  8. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    о,у знакомого есть такая камера,он занимается утеплением и теми-же насосами,показывает клиентам да и просто ищет утечки тепла и устраняет.
     
    Рост76 and BART28 like this.
  9. Papa Victor

    Papa Victor Oberschütze

    Messages:
    20
    Location:
    Киев
    Говорит о том что и утепленная стена, и энергоэффективное окно не выпускают критически много тепла из дома. И что показатели эффективности сопротивления теплопроводности для стен и окон разные. Извините меня, если кого сбили с толку мои сравнения. Это было шутки ради, типа как Бэтмен против Спайдермена.

    Строительные нормы в вопросе энергоэффективности (которые государство подтягивает к стандартам НАТО), говорят нам, что для стены показатель должен быть не ниже 3,3, а для окон/дверей не ниже 0,75. Конструктивные непохожести стены и окон не позволяют подводить их под один знаменатель. Это как дизельный и бензиновый двигатель. И там и там литры, а под общий знаменатель не подвести.
     
    BART28 likes this.
  10. karpozz

    karpozz Oberschütze

    Messages:
    16
    А ещё важно следить что бы строители не добавляли в раствор моющее для посуды или любое жидкое мыло. Бетон от него становиться рыхлым и пористым. Только спец пластификаторы.
     
    pobeditel and BART28 like this.
  11. иван777444333

    иван777444333 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    94
    Messages:
    4,874
    Location:
    Копгород
    Зачем он нужен, при наличии камина? Легче поставить в камин теплообменник.
     
    Рост76, Боб67 and BART28 like this.
  12. bols

    bols Stabsgefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    винница
    Это абсолютно бестолковый совет
    Практичности ноль при существенных затратах
     
    Ланкастер likes this.
  13. иван777444333

    иван777444333 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    94
    Messages:
    4,874
    Location:
    Копгород
    Поясните мне, хозяину ООО ЭСО (энергосберегающие системы отопления)
     
  14. bols

    bols Stabsgefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    винница
    Ну топить каждый день вы не будете,КПД у такой "духовки" ну просто минимальная,а вот если вдруг вам приспичит топить пару дней подряд ...куда вы денете излишек тепла???Ведь отключить его не получится.Проще уж воздух поотводить по комнатам
     
  15. bols

    bols Stabsgefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    винница
    Энергосберегающая система отопления???Это как??? Вы туда дрова а они не горят???
     
  16. Dietrich88

    Dietrich88 General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    5,343
    Location:
    ...
    А камін не спалює кисень в кімнаті?
     
  17. bols

    bols Stabsgefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    винница
    Сжигает,но вроде новые системы монтируются с подводом воздуха с улицы
     
  18. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Будет очень дорого. Есть альтернативные варианты.
     
    BART28 likes this.
  19. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    у меня гараж на две машины в 2- этажа. На 2-м с улицы гараж, на первом подвал под котельную. Там установлен твердотопливный котел, кубовый бак с водой и расширительный бачек, насосы, склад под дровишки ну и подиум для ремонта авто снизу, в подиуме полки под консервацию. От гаража(котельной) 22 метра магистраль отопления, ввод воды. Магистраль проложена в пенопластовую ракушку, засыпана песком, сверху строительный мусор и куски шифера, потом пласт земли. Потери тепла при этом минимальные. В доме теплый пол, кухня-студия и два санузла. В комнатах обычные батареи под окнами. Зимой теплище. Но дров жрет не меряно. Поэтому подумываю установить еще индукционный котел на подогрев в небольшие морозы и дровишки в большой мороз. На крайний случай электрокотел.
    Дрова заготавливаем сами, но тоже расходы - пила(бензин А-95), масло, газ на машины для подвоза.Покупать дорого и бессмысленно. Но все равно дешевле чем газом топить..
     
    Рост76, BART28 and Briter like this.
  20. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Messages:
    651
    Location:
    Киев
    Какие?
     
    Рост76 and BART28 like this.
  21. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Messages:
    651
    Location:
    Киев
    В лесу? и как лесники реагируют?
     
    BART28 likes this.
  22. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    твердотопливные, электрические, индукционные котлы, теплые электрические полы, стеновые электопанели. Кому что нравится..
     
    BART28 likes this.
  23. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    в посадках, режем сухостой. С лесниками не проблема, если официально.Приходишь в лесничество, платишь официально какую- то сумму и они сами отмечают деревья, которые можно резать. Пару раз менты возили в райотдел. Пытались отжать пилу. Не получилось - просто сломали..
     
    gantz, BART28, Alex WaY and 1 other person like this.
  24. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Потому что это разные агрегаты с разным назначением. Камин - декоративный, ну и шашлык в ём жарить можно. КПД не важен по сути. Открытым камином не нагреешься, он воздух высасывает здорово. Котел же греет дом, работая месяцами без перерывов. Тут и КПД важен, и удобство подачи к нему топлива. И топить котел можно как дровами, так и разной гадостью, вроде опилок и зерноотходов, если на них выход есть. Сам в процессе сварки шахтного котла на 20 кВт. К котлу пристрою бункер со шнеком для подачи опилок в топку, хотя основное топливо - дрова.
    Любой котел (кроме котла-утилизатора) сжигает топливо с помощью воздуха и выбрасывает в трубу продукты горения :) Причем у котлов избыток воздуха 1,3-1,5 (т.е. в 1,3-1,5 раз больше теоретически необходимого), а у камина может быть и 10. Естественно, на место этого воздуха поступает воздух с улицы. Камин как тепловой агрегат очень неэффективен. Но для проветривания помещений, особенно осенью и весной, подходит отлично.
     
    Боб67, bols, BART28 and 2 others like this.
  25. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Messages:
    651
    Location:
    Киев
    Электрика на практике к сожалению дороже газа. Твердотопливный- да, но только не пиролизный, а всеядный. Преимущества пиролизного только в продолжительности обогрева.
     
    Боб67, Рост76 and BART28 like this.
  26. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Messages:
    651
    Location:
    Киев
    Утепленный?
     
    pobeditel likes this.