Мина с муравьями

Тема у розділі 'Для новачків', створена користувачем valid, 26 сер 2018.

  1. valid

    valid Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.451
    Адреса:
    Ásgarðr
    Всем желаю здравствовать!
    В лесу, где в 1941 году велись боевые действия, практически на поверхности нашел сильно ржавую 82 мм мину без взрывателя. Возможно после войны ее дезактивировали саперы. Удивило то, что заряд ВВ внутри отсутствовал, но вместо него из поднятой мины посыпались в большом количестве муравьи. Муравьиных яиц внутри не было, так что на гнездо не похоже...
    Могли ли мураши питаться тротилом, постепенно выгрызая его, и устроить себе в корпусе мины "столовку"?
    Заранее благодарю за мнения.

    Честь имею!
     
    antykvar_2009 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателя Tesoro Eldorado, Эль...
      250 грн.
    2. Залізний. Купував собі, але вже не треба
      80 грн.
    3. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного металлоискателя Шанс (Chance). Импульсн...
      190 грн.
    4. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателя Крот 2/3-XM. Балансн...
      190 грн.
    5. Кобура для піна. Стан хороший. Один раз використовувалась. Дивіться фото.
      335 грн.
  3. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.834
    Адреса:
    Україна
    Здравствуйте! Здесь есть статья, правда на английском. https://www.nolandmines.com/Insects_eating_HE.html Кратко изложу содержание:)
    То, что муравьи/термиты выгрызали ВВ из ВОПов, было подтверждено свидетельствами нескольких специалистов, в Анголе, Боснии и Герцеговине и в Ливии. Один из них заявил, что наблюдал колонию насекомых в противотанковой мине ТМ-57 (как и в Вашем случае, корпус проржавел). Ученые (Стивен Ачал и Джон МакФи) взялись даже эксперименты проводить, для изучения возможности уничтожения ВОПов. Установили, что грызут комахи тротил и гексоген, причем тротил в муравейник не затаскивали, хлопья были обнаружены снаружи, а гексоген тащили внутрь. Результаты экспериментов за три дня (желтое поле - тротил, белое - гексоген).

    upload_2018-8-26_1-39-53.png
    Целесообразность таких исследований, конечно, вызывает сомнения, но факт того, что муравьи грызут ВВ, доказали. От так вот, жрать не жрут, но в муравейник к себе тащат и Уголовного кодекса не боятся:D.
    upload_2018-8-26_1-45-22.png
    С уважением,
     
    Останнє редагування: 26 сер 2018
    Ervin41, Tayfun_U, Reinhard T.E. Heydrich та 17 іншим подобається це.
  4. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    Повна дурня,викопаєте пару тисяч рваних снарядів,зрозумієте чому.
     
    ладик, Armes, Дервиш та 2 іншим подобається це.
  5. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.834
    Адреса:
    Україна
    Щодо мети досліджень, то цілком із Вами погоджуся. Але в них фінансів чи вільного часу, вочевидь, багато, от і витрачають на різну дурню. Але менше з тим. Сама дослідницька робота викладена тут: https://www.nolandmines.com/Gradual Dispersal_of_Explosives_by_Ants.pdf
    Там наведені прізвища фахівців із свідченнями і ймовірні версії, чому комахи гризуть ВВ.
     
    Останнє редагування: 26 сер 2018
    valid та - Мисливець - подобається це.
  6. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Азотные соединения им требуются для поддержания популяции, на самом деле собстно атмосферный азот.
    При отсутствии в обычно потребляемом виде будут тащить с любого ближайшего источника.
    Припомнить случая с таким ажиотажем не могу, кстати.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, valid, Montigomo та 3 іншим подобається це.
  7. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Ерунда все это. Муравьи, шмуравьи.
    Мины снаряжали всяким шмурдяком на основе аммиачной селитры. Со временем это ВВ превращается в труху и высыпается - это раз.
    Второе - низовые пожары. Находил десятки корпусов мин в лесу у которых ВВ ВЫГОРЕЛО во время пожаров.
     
    Ervin41, Tayfun_U, - Мисливець - та 6 іншим подобається це.
  8. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.834
    Адреса:
    Україна
    Понятно, что причины разными могут быть. Но ТС интересовало, могут ли мурахи грызть ВВ.
    Эта версия, кстати,в работе тоже изложена в виде основной.:beer:
     
    valid, - Мисливець - та votaga подобається це.
  9. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Вообще они часто гнездятся под железной крышей.
    Пепельницу пятый год хочу забрать, все лень
    P9240026.JPG
    P9240027.JPG

    Химия та-же, азотистые соединения.
    По эксперименту в ссылке.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, Allex761, черепок та 3 іншим подобається це.
  10. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Это не версия, это доказанный факт :D Зависимость численности популяции от содержания азота.
    Они даже грибы там у себя выращивают, для снабжения азотом.
    Муравьи всмысле..
    Не помню, все или только рыжие. Которые как бы верх их эволюции.
    А вот с растаскиванием рвачки как то натянуто вышло. Объективных свидетельств мало, при массовости наблюдений.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, von Goltz, valid та 4 іншим подобається це.
  11. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Не морочьте голову.
    Найдите в лесу любую железную консервную банку - и в ней будут муравьи. Банки из-под пива, Кока Колы ( алюминиевые) - в них тоже муравьи. Им там комфортно - никто не достанет и хорошо прогревается.
     
    черепок, Рост76 та votaga подобається це.
  12. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    По лесу вопросов нет, наблюдений хватает.
    По эксперименту есть.
    Разные вещи - пара сотен греющихся муравьев в банке и высокоорганизованная колония.
     
    Reinhard T.E. Heydrich та Рост76 подобається це.
  13. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    А ещё муравьи, падлы, повадились кабель медный Укртелекомовский воровать, в бухты мотать и обжигать.
    Вот зверюга ненасытная.
    Амматола и шнейдерита им мало.
     
    Останнє редагування: 26 сер 2018
    Tayfun_U, Кроммвель, Reinhard T.E. Heydrich та 6 іншим подобається це.
  14. Медный

    Медный Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    3.960
    Адреса:
    Земля
    Ещё и ссут в подъезде,гады...
     
    Reinhard T.E. Heydrich, нейтрал7, Рост76 та ще 1-му подобається це.
  15. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Говна какого то засыпали, даже корпус на осколки не поделило. Мину 81 мм видел такую раздутую на пункте приёма металлов.
    Как правило это мелинит ( пикринка) так рвётся
     
    Tayfun_U, Рост76 та votaga подобається це.
  16. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.834
    Адреса:
    Україна
    Насколько я понял, целью эксперимента было доказать возможность деактива мин, у которых не сработал или отсутствует самоликвидатор, с помощью насекомых, чтобы внести изменения в Landmine Protocol of the CCW. Предлагают, чтобы в минах конструктивно были предусмотрены точки доступа, через которые смогут проникать мурахи o_O.
    upload_2018-8-26_14-19-35.png
     
    Reinhard T.E. Heydrich, нейтрал7, valid та 2 іншим подобається це.
  17. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Я представляю эту картину. Вот у кого то с головой худо.
    И сколько эти мурахи будут грызть трот? Месяц, год, три, пять, десять?
    Когда территория станет безопасной? В какие сроки?
    А если там гекс с алюминиевой пудрой?
    Это не то что яд. Он как камень по плотности. Кто его грызть будет?

    А если кто взорвется на этом "разминированном мурахами " поле? Что говорить будут - это не мы накосячили, это муравьи. С них и спрашивайте.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, Allex761, Armes та 2 іншим подобається це.
  18. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Умнейшие люди, и цель благая и денег получили.
    Я таким всегда завидую.

    Древняя голова видимо.
    100мм
     
    Reinhard T.E. Heydrich, von Goltz, valid та 3 іншим подобається це.
  19. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    4.419
    Адреса:
    Батагай
    Получается если в такой муравейник засапёрить детон ,будет большой бабахинг!!!
     
    Tayfun_U, - Мисливець -, votaga та ще 1-му подобається це.
  20. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.834
    Адреса:
    Україна
    И не напрягались особо:):beer:
     
    - Мисливець - та votaga подобається це.
  21. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    То вторая часть проекта.
    Причем мурахи должны сами детон собрать.
    В темноте из подручных материалов.
     
    Tayfun_U, Кроммвель, Reinhard T.E. Heydrich та 6 іншим подобається це.
  22. Дервиш

    Дервиш General-major

    Повідомлення:
    5.428
    Адреса:
    .
    Не ну а чЁ...Крысы мины уже ищут. Еще "чуть-чуть"....Ну там всякие добавки вкусовые в ВВ, корпуса "съедобные"...И ву-а-ля...."Боевые мыши" придут на замену взрывотехникам и саперам.
    P/S Насчет "муравьев и ВВ" - бредятина....Как бы вся тема ВОПов на этом форуме говорит за себя....С первой мировой лежат себе и не интересуют муравьев их начинка в качестве продуктов питания.

    В заключение - мудрая мысль (на бога (муравьёв) надейся, но матчасть ВОПов знай) ! См. демотиватор.
     

    Images:

    Боевая мышь_1.jpg
    Боевая мышь_2.jpg
    Боевая мышь_3.jpg
    Памятка!.jpg
    Останнє редагування: 26 сер 2018
    Reinhard T.E. Heydrich, нейтрал7, Allex761 та 8 іншим подобається це.
  23. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.834
    Адреса:
    Україна
    Так уже: молоко сухое, в частности, в рвачку мин предлагают добавлять (US patents 5618565, 6274368).
     
    Tayfun_U та valid подобається це.
  24. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    4.419
    Адреса:
    Батагай
    Это точно сказано!
     
    votaga подобається це.
  25. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    4e9a62161cf186978c7aa18fabec236f.jpg
     
    Tayfun_U, Reinhard T.E. Heydrich та Bangalor подобається це.
  26. valid

    valid Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.451
    Адреса:
    Ásgarðr
    Ответ на Ваш риторический вопрос содержится в весьма содержательной статье по первой ссылке ув. Bangalor:
    "Calculation of Ant-Borne Loose Explosive Dispersal Rate
    ...Thus, using all of the above numbers, the average dispersal rate of explosives (loose) of an ant colony is D loose ≈ 10.0 g/day",
    т.е. среднестатистическая колония муравьев растаскивает находящийся в открытом доступе ТНТ со средней/оценочной скоростью 10 г в сутки.
    Это немало, поскольку с такими темпами за теплый сезон эти насекомые способны в принципе обезвредить "дырявый" боеприпас, снаряженный более, чем 1 кг тротила.
    Поскольку две знаменитые бороды с разницей в несколько столетий утверждали, что "Единственным критерием истины является опыт" и "Практика - критерий истины", то было бы неплохо, не нарушая соответствующие статьи УК, проверить положения процитированной научной работы опытным путем.
    Подумаю над этим на досуге...:beer:

    Честь имею!
     
    Останнє редагування: 27 сер 2018
    Reinhard T.E. Heydrich та Bangalor подобається це.