Лагерь НКВД

Discussion in 'Знахідки' started by Actek, Oct 4, 2011.

  1. Я думаю ,что чать информации есть в нашей переписке,может еще кого заинтересуют Ваши нароботки по МК.
     
    Schanz likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Стебель затвора Мосина. Отличное состояния. Безномерной. Отправка Новой почтой.
      280 грн.
    2. 7.62 ММГ Ствол винтовки Мосина с оригинальным паспортом, не копия, мокрая печать продавца. Без крими...
      3800 грн.
    3. Предложу вишеры(протирки) под ветошь. Служат для чистки и смазки канала ствола. Часть с насечкой под...
      300 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Не использовалась.
      115 грн.
    5. Макет гвинтівки Мосіна 1942р/в. № ГТ 3070. Виробник Іжевськ. Деактив від Укроборонпром. Макет переро...
      5250 грн.
  3. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Messages:
    745
    Location:
    Киев
    Кто ж знал, что так получится....я с 12 года на сайте www.patronen. su-в разделе кольцевое воспламенение много чего разместил и разобрал, знаю, что нет более нигде на русском такого объёма как про МК, так и про флоберы и заново повторять тут или копировать как бы не с руки. Но тем кому и взаправду мелкашки стали по душе могут зайти и узнать...хотя и там примерно до 40% из того что хотел или известно о них информационноhttps://reibert.info/threads/patrony-kolcevogo-vosplamenenija-rimfire-ammunition.246614/---тут на нашем сайте есть немного информации, так сказать образно, есть и иная тема по флоберам там в разделе справочной информации
     
    Last edited: Jul 5, 2018
    Schanz and Хазарин62 like this.
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    :beer: Конечно, лестно прочесть о том, что кому-то понравились мои реставраторские усилия по удачной чистке мелкашек, но мои заслуги тут минимальные - просто у этих двух мелкашек был изначально хороший сохран.
    Предел мечтаний.jpg
    Поэтому электролиз их очень хорошо освежил, у той , что верхняя на фото, даже не появилась краснота, почти неизбежная при электролизе. За фото конечно, прошу прощение - качество его низкое, на нём даже не видна та самая "шестерёнчатая" закатка на дульце медной мелкашки, той что ниже на фото (но по факту эта закатка там есть:)). Клейм на этих гильзах нет никаких.
    Слабовата моя фото-техника:oops:...
     
    Last edited: Jul 5, 2018
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Пока что мелкашек с клеймом "9." на военлагере не встречал. А как у камрадов?
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,309
    Location:
    Київ, Україна
    ...еще раз пересмотрел тему - напрАшивается вопрос ?
    а не было ли там места(мест) захоронения жертв массовых репрессий 20-30 гг ??

    Уж очень это напоминает именно то...
    (потому как встречАлось)
     
    Ph@ntom likes this.
  7. Костя до информации ИГ,при нахождении гильзы МК я матюкался и частенько выкидывал(прибор показывает ,что там в песке монета 10коп -"щитовик" или "рамочник",копнул а там гильза мелкашки)теперь уже появился азарт при появлении гильзы МК,так что будут новые открытия в этой области.
     
    Schanz likes this.
  8. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Никакого сомнения :smile_12::beer: !!
    Наблюдая Ваш творческий и последовательный подход к поиску, я почти уверен, что через пару сезонов информация о встречающихся на военлагере МК-гильзах будет полной:smile_12:. Просто уверен, что новые находки по МК ещё обязательно будут! Да и сам надеюсь ещё что-то найти по этой теме.
    Удачи!! И не только по части МК!
     
    Хазарин62 likes this.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Такую версию исключать нельзя.
    По встречающейся информации, в начале 20-х годов часть монашеской братии Святогорского монастыря была расстреляна. Судя по современным данным, на этом месте построена в начале 2000-х годов деревянная церковь (южнее памятника Артему) и установлен памятный знак, упоминающий эти события. А вот сами захоронения расстрелянных могли проводить подальше от монастыря, в глубине леса. Возможно, что в тех местах, где позднее был построен военлагерь. Могли также хоронить в тех местах и расстрелянных участников крестьянских бунтов во времена первого этапа коллективизации (в конце 20-х годов). Места будущего военлагеря были в те годы глухоманью. Развитая сеть грунтовых дорог и просек позволяла тайно доставлять туда на подводах расстрелянных и хоронить их в лесных чащах.
    В 30-е годы проведение расстрелов и захоронений в тех местах крайне маловероятно, т.к. там уже действовал военный лагерь и имел развитую учебную инфраструктуру. Т.е., место стало очень людным.
     
    Хазарин62 likes this.
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Но это всё ничем официально не подкрепленные гипотезы, не более того. Просто размышления о вероятной возможности таких событий, логические предположения.
     
  11. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
    Был в Святогорске. Посетил памятник старшему лейтенанту Бондаренко В. А. и немного поискал. Итог: несколько различных гильз, часть гильзы у которой отрублено донце, ну и разные железки (самая большая из железок на фото, рядом рюкзак для масштаба).
     

    Images:

    20180629_171204.jpg
    DSC_3417.JPG
    20180629_173503.jpg
    20180629_173448.jpg
    Schanz and Хазарин62 like this.
  12. СТАЛКЕР4444

    СТАЛКЕР4444 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    44
    Messages:
    2,208
    Location:
    Україна.
    Места людные были и во времена царя батюшки,через лагерь шли дороги на Студенок где проводилась ярмарка.Плюс татарва там кружила вокруг монастыря.Попадались татарские резаны в серебре,царские монеты разных периодов тоже не редкость,скифский наконечник копья бронза,пуговка гирька в серебре.Это малая часть того что там попадалось. Особенно запомнился возле просеки там где палатки прям практически возле дороги попался алтын периода Петра с припаяным ушком на обратке где должен был быть орел.Там где заканчивается кладбище в том районе был дом лесника еще до возникновения лагеря и видать шла дорога потому как монет попадалось царских много и разных периодов.
     
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Лучший вариант досуга - совмещение отдыха на природе и поиска. Пусть даже находок не так и много, но само ожидание предстоящей находки - это уже позитивный момент!
    По поводу арт.гильзы с отрезанным донцем. Наверняка донце использовано для какой-то солдатской поделки. Я давно заметил, что в тех местах очень часто встречаются подобные вещи - отрезанные ножовками части гильз самых разных калибров, разной длины. Разные направления реза - поперёк гильзы, или вдоль. Всё зависело от того, что хотели смастерить армейские умельцы. Из таких находок у меня собралась уже довольно приличная подборка.
    Из них наиболее интересная и бережно сохраняемая - блиндажный светильник-коптилка,сделанный из гильзы 14,5 мм от ПТРа, подаренная мне одним из наших уважаемых камрадов.
    Я тоже выезжал вчера после долгого перерыва. Из-за жары искал мало, но тоже кое-что попалось. В том числе и пара гильз-мелкашек, о которых мы недавно говорили. Правда они без клейм, но зато со старым "шестеренчатым" способом закатки на дульце, про который писал Иван Григориевич.
    Попалась ещё одна довоенная водочная бутылка-"чекушка" под сургучную пробку, фото чуть позже, после отмывки.
     
    Хазарин62 likes this.
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Вряд ли дом лесника был напрямую связан с находимыми монетами, скорее всего - наличие монет связано именно с пересечениями различных проселочных дорог, по которым народ ездил на ярмарки и на религиозные праздники в Святогорский монастырь.
     
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    20180629_173448.jpg
    Такие железки всегда вызывали разные предположения и догадки - для чего они предназначались и в каких механизмах использовались:confused::)... И ответ находился далеко не всегда.
     
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,309
    Location:
    Київ, Україна
    ...вроде напоминАет орудИйный сошнИк...
    ???
     
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Возможно:rolleyes:. Какого-нибудь небольшого орудия, калибром до 50 мм. Но не 45-пятки, у неё сошки другой конструкции. Может лёгкого германского?
     
  18. -vanja

    -vanja Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    190
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    360
    Messages:
    639
    Location:
    Olevsk.
    Как то выкапывал такой трак,по моему с гусеницы трактора Т-170.Т-130.
     
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    :rolleyes::rolleyes: У Т-130 и Т-170 вроде как посолиднее траки были...
    Та железяка, что на фото у Granda, больше похожа на трак от трактора "Сталинец"
    И что-то подсказывает, что это он и есть. Или какая-то из его модификаций:
    http://smolbattle.ru/threads/Советские-траки-каталог-определитель.33000/
     

    Images:

    206765-b1b570fe569cbc383df0cd4855954fdf.jpg
    20180629_173448.jpg
    Last edited: Jul 10, 2018
    -vanja likes this.
  20. -vanja

    -vanja Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    190
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    360
    Messages:
    639
    Location:
    Olevsk.
    Schanz likes this.
  21. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Добрый вечер! :beer:
    Вот кое-что из находок с крайней поездки.
    Та самая "чекушка", отмыл её наконец. И два небольших замочка "лагерных". На обороте одного из них сохранился штампованный рисунок в виде "солнца" . В стиле "зоновской" тематике татуировок - "Солнце всходит и заходит" :)
     

    Images:

    20180712_182129.jpg
    20180712_182519.jpg
    20180712_182544.jpg
    солнце.jpg
  22. СТАЛКЕР4444

    СТАЛКЕР4444 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    44
    Messages:
    2,208
    Location:
    Україна.
    тоже немного заехал,возле кладбища:)
     

    Images:

    Ck0VKUHcEpc.jpg
    2qg_gDWU434.jpg
    Lou7jj9VOHY.jpg
    HJkKH7RJsvc.jpg
    HszTC3BiyzY.jpg
    LaXO7W1z-ec.jpg
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Бирка "Тов. Бабакову И.Н. від шефа Івалюткооперации 1918-1929 гг. м. Житомир" - это просто уникум :smile_12::smile_15:. Наверное, эта бирка крепилась к какому-нибудь подарку - например, к кожаному портфелю или настольному письменному прибору. А то и к кобуре маузера или к ножнам шашки!;)
    Из какого металла сделана бирка?
     
  24. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
    Все же интересно, что мог подарить товарыщу
    Бабакову Пэтру Пылыповычу шеф инвалидной кооперации Житомира.
     
    Schanz likes this.
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    :beer::) Кстати, да! Ведь "Iнвалкооперация" может расшифровываться не только как инвалютная, но и как инвалидная кооперация! :)
    Если кооперация инвалидная, то кобура маузера и ножны шашки в качестве подарка отпадают однозначно. Остаётся версия с портфелем или настольным письменным прибором.
    Какие будут ещё мнения?
    Может это накладка на массивную рукоятку трости или инвалидную палку ручной подарочной работы?
     
    Last edited: Jul 14, 2018
  26. СТАЛКЕР4444

    СТАЛКЕР4444 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    44
    Messages:
    2,208
    Location:
    Україна.
    Это с нагана накладка ,была и деревянная рукоятка,рассыпалась.Самое интересное найдена ровно через 100 лет 23.04.1918., недалеко от лагеря,сопутки больше небыло,все перелазили искали наган..... Владелец Тов.Бабаков пропал безвести вовремя войны.Кооперация инвалютная.Накладка уже продана.Материал был серебро.
     
    Schanz likes this.