Компактный карабин для «ношения». Нужен совет.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Alt2000, 23 чер 2018.

  1. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Все правильно.
    Це буде повноцінна ефективна вогнепальна зброя а не непорозуміння.

    Я дійсно не можу зрозуміти як можна ще думати і обирати між цима двома варіантами:
    1) серйозні проблеми із законом + неефективний травматичний спец. засіб.
    2) серйозні проблеми із законом + ефективна вогнепальна зброя.

    Мені здається що люди роблять вибір на користь номер 1 лише помилково.
    Під впливом якихось необ'ктивних факторів.
     
    Останнє редагування: 3 лип 2018
  2. Цікаві лоти

    1. Новый, не использовался. Резьба 14х1 L.
      1700 грн.
    2. (в наявності 97 шт.)
      Технічні характеристики магазину: Корпус виготовлений із поліаміду (PA6 70%) та скловолокна (PA66 3...
      500 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      5799 грн.
    4. Ергономічна рукоятка від компанії Ergo розроблена для максимальної зручності і контролю зброї стріль...
      1000 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      Магазин Magpul 223 Rem (5,56/45), Gen M3, з вікном, на 30 патронів АРТИКУЛ: - MAG556-BLK Харак...
      1240 грн.
  3. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    764
    IMHO:
    Первый вариант выбирают те,кто имеет личный практический опыт в самообороне и её правовыми последствиями.
    Второй подходит тем,кто очень надеется ,что сможет отбиться,не имея представления с чего начать и чем всё закончится.
     
    polyakov, thestoryiheard, a_nakoy та ще 1-му подобається це.
  4. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    грубе порушення прав людини. "правовыми последствиями" навіть і не пахне.
    так жити не можна. а тим паче радити іншим так жити.

    скільки в світі дебілів живе! користуються бойовими короткостволами і не знають навіть про існування такого чудо-дива як травмат!
    добре що розумні українці мають доступ до цього чудо-дива і можуть навчити увесь світ як самозахищатися і навіть не вбивати нікого.
    не знаю чи смішно це чи сумно...
     
  5. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    764
    Вы когда-то оборонялись так,чтоб не все эту оборону пережили? Решение суда почитать можно?
     
    a_nakoy та Yrii подобається це.
  6. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    764
    И,кстати,упомянутые Вами дибилы,не ходили по всем магазинам ,спрашивая почём нынче наградняк :beer:
     
    polyakov, akms1974 та Yrii подобається це.
  7. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Дуже сумно жити в країні дебілів які вважають себе розумними.
    Особливо якщо маєш можливість жити в майже будь якій країні з адекватним населенням і законами.

    Ні але я бачив достатньо відео випадків як це робили інші і читав про це.
    Не обов'язково вистрибувати із вікна 20 поверху щоб перевірити що з ймовірністю 99% настане смерть.
    Як це не дивно і несподівано в самобороні важливе не рішення суду!
    Порада дня: якщо вас встигає непокоїти рішення суду в момент небезпеки - значить причина для самооборони не достатня для застосування зброї. А гумовою іграшкою мабуть можна і помахать. Можливо хтось злякається.

    Жахлива підступність так званої травматичної зброї в тому що її видають за зброю. Хоча це не є зброєю. Власне тому вона і доступна (як це не дивно). Що робить ця підступна річ? Вона присипає пильність власника цього непорозуміння. Вона змушує вірити в те що це засіб самооборони може якось допомогти. Власник цього непорозуміння "зупиняється". Задовільняється. Якби воно не було доступне більшість тих хто має травматику прийшла б логічно до адекватної зброї. Справу злої держави зроблено. Зброї у громадян немає. Громадяни думають що отримали засіб для самозахисту. Сумно це.
     
    Останнє редагування: 3 лип 2018
    hammer.dp.ua та Alexmusel подобається це.
  8. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    764
    Запишите видео-ролик на эту тему ,пополнив тонны материалов вводящих в заблуждение. Ведь что-то сподвигло Вас пройтись по оруж.магазинам в поисках наградного,не встретив там понимания ,решили тир себе открыть - я не вижу способов отвлечь Вас от собственных фантазий,порождённых,к сожалению не личным опытом. Извините,если что-то из написанного кажется Вам неприятным - это не было моей целью.
    И прошу прощения у ТС за уход в сторону от обсуждаемой здесь темы
     
    polyakov, akms1974, amitnik та ще 1-му подобається це.
  9. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    На щастя інтернет повний відео з камер спостереження, з нагрудних камер поліцейських в США та інших. Навіщо мені знімати ще своє?
    Все ок. Воно мені здається не дуже логічним.
    Компактний карабін - єдина законна (в наших реаліях законності) можливість мати ефективний самозахист. Інших на жаль немає.
    Все інше це засоби самозахисту з дуже низькою ефективністю. Дуже не логічно покладатися на такі засобі.
     
    SlavaПМ подобається це.
  10. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    589
    Адреса:
    UA
    Панове. Давайте морально-етичні аспекти нашого диспусу перенесем в іншу гілку.
    Будь-яка зброя - це перш за все інструмент. Лінійкою важко цвяхи забивати - для цього потрібен молоток. Власне для цього ця тема. Підбір вірного інструменту під задані споживачем (в данному випадку мною) потреби. І апріорі ми всі перебуваємо в правовому полі та поважаємо навіть ті закони, які нам не до вподоби.
     
    Ewgeniy88, a_nakoy, akms1974 та 2 іншим подобається це.
  11. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Саме в цьому і велика проблема що ми знаходимося в правовому вакуумі.
    Немає закону. І поважати нічого. І це дуже погано.
    Бо коли неадекват з гранатою бігає чи ручним гранатометом - це теж цілком законно тому що не є забороненим законом.
    У нас все що не заборонено - дозволено.

    Тому для себе я обираю найкопактніший карабін без врахування того чого не існує.
    І якщо комусь захочеться фальсифікувати що я порушую закон - йому доведеться пояснити це і відмовити робити це.

    Тільки з'явиться закон - я буду його виконувати (якщо він не буде порушувати права людини і інші закони).
     
    REXTON та Alt2000 подобається це.
  12. Yrii

    Yrii Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Serg Ltn
    Вам где то до 25? Высшее закончили, скорее всего технарь, явно не гумонитарий, лет так до 20 с родителями жили, теперь на квартире наверное, машину недавно преобрели, даже наверное с салона, примерно 300-400 тыс. Грн., половина наверное в кредит, друзья есть, такие же как вы, девушка, - но не женаты.. ... Я к чему веду.. .. Оно где то к 30 -35 пропустит,..... Честно вам говорю....
    Вы такую ересь несете....
    Кому ВЫ НАДА, чтобы на ВАС нападали?! Оружие нужно Вам, для самоутверждения, УДОВЛИТВОРИТЬ СВОЕ ЭГО! ВОТ! У МЕНЯ ЕСТЬ КОРОТКОСТВОЛ!!! МНЕ ВСЕ ПОХЕР.... .И перед пацанами можно похвастаться, с одной руки в лесу по банкам стрельнуть.....
    Я к чему...

    Будет ситуация,.... То вы за этих 3 секунды, дрожащими от страха и адреналина руками даже сумку не откроете,.... А потом,.... Да заберут у Вас эту игрушку.... И пойдете заяву в реестр вносить....

    ИмХо.

    Вы сначала тир постройте, о каком вы так много вопросов задание, а то Вам же тяжело страх перебороть, и выехать к людям, КАК ВСЕ, на полигоне или в поле пострелять..
     
    bradolfpitler, polyakov, a_nakoy та 7 іншим подобається це.
  13. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.980
    Адреса:
    Одеса
    Почти наблюдательно, но не до конца :)
    Человеку не может быть меньше 25 т.к. он уже владеет нарезным оружием.
     
    vgarin, akms1974, vitiy99 та ще 1-му подобається це.
  14. Yrii

    Yrii Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Кто сказал что он им владеет? ;)
     
    curbis та akms1974 подобається це.
  15. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.980
    Адреса:
    Одеса
    Потому как тогда он или все еще живет с владельцем оружия в одной квартире, или таки владеет сам.
    Когда у меня с этим камрадом был некий спор о "невпихуемости" короткого мп5 в сумку для ноута 15дюймов человек достаочно быстро предоставил пруфы того какая сумка и как влазит карабин. Бо у меня сумки для ноутов такие, что не лезло.
     
    vgarin та akms1974 подобається це.
  16. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Єдина правильна відповідь "технарь".
    Мій "психологічний портерт" трохи нетиповий тому не дивно що не вдалося його розшифрувати.
    Але взагалі це не має відношення до теми.
    Тема: "компактний карабін" а не мій "психологічний портерт".

    Я принципово не дуже люблю поганих людей. Не думаю що мене будуть мучати сумніви довго.
    Якщо погана людина близько (5 м і ближче) то логічно не втрачати час на діставання компактного карабіну. Швидше і ефективніше дістати некомпактний ніж.

    На жаль Scorpion EVO 3 S1 "pistol edition" буде в наяності лише в районі осені.
    Так що МП5 актуальний ще мінімум декілька місяців.
    Ну і мабуть той Stribog від ЕРМА у кого придбання з нуля і складаний приклад не заважає.
     
    vgarin та Alt2000 подобається це.
  17. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    764
    То есть не каждая из 15’’ подходит и если брать ,то лучше 17’’?
     
    akms1974 подобається це.
  18. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.980
    Адреса:
    Одеса
    Так у меня и в 17ку не полез. Хотя я так понимаю вопрос в том, что у человека сумка мягкая. А у меня с формовками,демферами и прочим.
     
    akms1974 та Александр_Одесса подобається це.
  19. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Так. Вона із щільної тканини і трохи має запас для деформації під зброю.
    Найцікавіше що все заходить міліметр в міліметр. Якби була хочаб трохи менше сумка - вже не вілзло б.
     
  20. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    764
    И как быть? Ну не идти же на примерку? В принципе,ничего страшного,но как-то ...
     
    akms1974 та Alt2000 подобається це.
  21. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Я купив звичайну ноутбучну на "угад" і підійшла.
    До цього перебрав купу спеціалізованих рюкзаків і сумок для компактної зброї і всі були або замалі або завеликі.
    А ця увійшла міліметр в міліметр. Пощастило.
    На всяк випадок три таких купив на запас.
     
    Hubchmann, Yuriy Grigorev та Alt2000 подобається це.
  22. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Одесса-Варна
    Есть ещё вариант, ракетница. В машине всегда вожу СПШ-44 и 3-5 патронов. Проблем никогда не было, правда в правах всегда разрешение на оружие лежит.
    С собой СП-81- компактная, чуть меньше Макарова.
    Не буду говорить о полу легальных и криминальных вставках в ракетницу.
    Берём только сигнальные или осветительные заводские патроны.
    Хороший адвокат всегда докажет, что вы хотели выстрелить вверх, но споткнулись, оступились, вас толкнули и вы совершенно случайно выстелили в хулигана...
















    ]
     
    Останнє редагування: 7 лип 2018
    akms1974 подобається це.
  23. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    ракетниця - не супер варіант але особисто на мій погляд не гірше ніж травмат але не потрібно ніяких дозволів та іншої мороки.
    однозарядність - проблема (хоча можна частково вирішити двома штуками)
    ну і точність слабенька. а так нормально. як варіант.
     
  24. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    764
    Хороший адвокат - это как?,- Вот бы прочесть решение суда подтверждающие существование таковых,кто всегда докажет...без предварительного сговора)
    Но ,как средство ,- уверен что очень эффектно можно выступить),на месте хулиганов - я бы всерьёз задумался о смене формы досуга после такого «салюта»:smile_15:
     
    Alt2000 та akms1974 подобається це.
  25. odin5791

    odin5791 Oberschütze

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    КИЕВ
    даааа можно посмеяться человек спрашивает что выбрать а народ сра....ь развел .если ктото пользовался чем пишите а то диванных демагогов развелось для закона и психологического портрета есть другие форумы или разделы.если пользовался чем пиши а если в магазине видел и представляеш как занимаешся самообороной то извените.а теперь коротко из своего опыта...пользовался три года.мке(турецкий мп5)отличная машина покупаеш приклад (складываеться на бок в инете брал за 120 уе. кажется фабовский для меня лучше чем выдвижной удобнее стрелять с ручки со сложенным.никакой блокировки нет на весло меняеться за 3 сек .откручиваеться пламегас там на клей он посажен и с прикладом (сложенным)и без пламегаса он влазит везде.а и при разборке просто идеален состоит из трех частей при перевозке можно просто разобрать и положить еще в меньшую сумку. ну а стрелять из него одно удовольствие(у меня даже жена из него стреляет а из ак не заставиш.отдачи ноль.звук тише и с пбс намного тише.будут вопросы спрашивай.
     
    thestoryiheard, akms1974, KVD-1976 та ще 1-му подобається це.
  26. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.980
    Адреса:
    Одеса
    Кстати, довелось пострелять из нового скорпиона.
    Не впечатлил. Адекватно легче, но при этом непоняно - возможно ли настроить усилие спуска. Бо стандатное усилие там просто неадекватное.
    Пока что все таки платформа пм5 для меня лично вне конкуренции
     
    vgarin, Alt2000, akms1974 та ще 1-му подобається це.