Компактный карабин для «ношения». Нужен совет.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Alt2000, Jun 23, 2018.

  1. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Messages:
    73
    Location:
    Київ Україна
    Все правильно.
    Це буде повноцінна ефективна вогнепальна зброя а не непорозуміння.

    Я дійсно не можу зрозуміти як можна ще думати і обирати між цима двома варіантами:
    1) серйозні проблеми із законом + неефективний травматичний спец. засіб.
    2) серйозні проблеми із законом + ефективна вогнепальна зброя.

    Мені здається що люди роблять вибір на користь номер 1 лише помилково.
    Під впливом якихось необ'ктивних факторів.
     
    Last edited: Jul 3, 2018
  2. Интересные лоты

    1. Насадка на затвор для зручності Насадка на викид магазину під палець
      200 грн.
    2. (в наличии 11 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      815 грн.
    3. Телескопічний приклад із здатністю складатись убік. Для забирання люфту на трубі присутня тонка стрі...
      4500 грн.
    4. Arca Rail планка на M-LOK. 4 слоти M-LOK. Довжина 140мм. Матеріал алюміній. Нова, в рідній упаковці
      800 грн.
    5. (в наличии 16 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1325 грн.
  3. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Messages:
    764
    IMHO:
    Первый вариант выбирают те,кто имеет личный практический опыт в самообороне и её правовыми последствиями.
    Второй подходит тем,кто очень надеется ,что сможет отбиться,не имея представления с чего начать и чем всё закончится.
     
  4. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Messages:
    73
    Location:
    Київ Україна
    грубе порушення прав людини. "правовыми последствиями" навіть і не пахне.
    так жити не можна. а тим паче радити іншим так жити.

    скільки в світі дебілів живе! користуються бойовими короткостволами і не знають навіть про існування такого чудо-дива як травмат!
    добре що розумні українці мають доступ до цього чудо-дива і можуть навчити увесь світ як самозахищатися і навіть не вбивати нікого.
    не знаю чи смішно це чи сумно...
     
  5. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Messages:
    764
    Вы когда-то оборонялись так,чтоб не все эту оборону пережили? Решение суда почитать можно?
     
    a_nakoy and Yrii like this.
  6. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Messages:
    764
    И,кстати,упомянутые Вами дибилы,не ходили по всем магазинам ,спрашивая почём нынче наградняк :beer:
     
    polyakov, akms1974 and Yrii like this.
  7. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Messages:
    73
    Location:
    Київ Україна
    Дуже сумно жити в країні дебілів які вважають себе розумними.
    Особливо якщо маєш можливість жити в майже будь якій країні з адекватним населенням і законами.

    Ні але я бачив достатньо відео випадків як це робили інші і читав про це.
    Не обов'язково вистрибувати із вікна 20 поверху щоб перевірити що з ймовірністю 99% настане смерть.
    Як це не дивно і несподівано в самобороні важливе не рішення суду!
    Порада дня: якщо вас встигає непокоїти рішення суду в момент небезпеки - значить причина для самооборони не достатня для застосування зброї. А гумовою іграшкою мабуть можна і помахать. Можливо хтось злякається.

    Жахлива підступність так званої травматичної зброї в тому що її видають за зброю. Хоча це не є зброєю. Власне тому вона і доступна (як це не дивно). Що робить ця підступна річ? Вона присипає пильність власника цього непорозуміння. Вона змушує вірити в те що це засіб самооборони може якось допомогти. Власник цього непорозуміння "зупиняється". Задовільняється. Якби воно не було доступне більшість тих хто має травматику прийшла б логічно до адекватної зброї. Справу злої держави зроблено. Зброї у громадян немає. Громадяни думають що отримали засіб для самозахисту. Сумно це.
     
    Last edited: Jul 3, 2018
    hammer.dp.ua and Alexmusel like this.
  8. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Messages:
    764
    Запишите видео-ролик на эту тему ,пополнив тонны материалов вводящих в заблуждение. Ведь что-то сподвигло Вас пройтись по оруж.магазинам в поисках наградного,не встретив там понимания ,решили тир себе открыть - я не вижу способов отвлечь Вас от собственных фантазий,порождённых,к сожалению не личным опытом. Извините,если что-то из написанного кажется Вам неприятным - это не было моей целью.
    И прошу прощения у ТС за уход в сторону от обсуждаемой здесь темы
     
  9. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Messages:
    73
    Location:
    Київ Україна
    На щастя інтернет повний відео з камер спостереження, з нагрудних камер поліцейських в США та інших. Навіщо мені знімати ще своє?
    Все ок. Воно мені здається не дуже логічним.
    Компактний карабін - єдина законна (в наших реаліях законності) можливість мати ефективний самозахист. Інших на жаль немає.
    Все інше це засоби самозахисту з дуже низькою ефективністю. Дуже не логічно покладатися на такі засобі.
     
    SlavaПМ likes this.
  10. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Панове. Давайте морально-етичні аспекти нашого диспусу перенесем в іншу гілку.
    Будь-яка зброя - це перш за все інструмент. Лінійкою важко цвяхи забивати - для цього потрібен молоток. Власне для цього ця тема. Підбір вірного інструменту під задані споживачем (в данному випадку мною) потреби. І апріорі ми всі перебуваємо в правовому полі та поважаємо навіть ті закони, які нам не до вподоби.
     
    Ewgeniy88, a_nakoy, akms1974 and 2 others like this.
  11. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Messages:
    73
    Location:
    Київ Україна
    Саме в цьому і велика проблема що ми знаходимося в правовому вакуумі.
    Немає закону. І поважати нічого. І це дуже погано.
    Бо коли неадекват з гранатою бігає чи ручним гранатометом - це теж цілком законно тому що не є забороненим законом.
    У нас все що не заборонено - дозволено.

    Тому для себе я обираю найкопактніший карабін без врахування того чого не існує.
    І якщо комусь захочеться фальсифікувати що я порушую закон - йому доведеться пояснити це і відмовити робити це.

    Тільки з'явиться закон - я буду його виконувати (якщо він не буде порушувати права людини і інші закони).
     
    REXTON and Alt2000 like this.
  12. Yrii

    Yrii Leutnant

    Messages:
    1,351
    Serg Ltn
    Вам где то до 25? Высшее закончили, скорее всего технарь, явно не гумонитарий, лет так до 20 с родителями жили, теперь на квартире наверное, машину недавно преобрели, даже наверное с салона, примерно 300-400 тыс. Грн., половина наверное в кредит, друзья есть, такие же как вы, девушка, - но не женаты.. ... Я к чему веду.. .. Оно где то к 30 -35 пропустит,..... Честно вам говорю....
    Вы такую ересь несете....
    Кому ВЫ НАДА, чтобы на ВАС нападали?! Оружие нужно Вам, для самоутверждения, УДОВЛИТВОРИТЬ СВОЕ ЭГО! ВОТ! У МЕНЯ ЕСТЬ КОРОТКОСТВОЛ!!! МНЕ ВСЕ ПОХЕР.... .И перед пацанами можно похвастаться, с одной руки в лесу по банкам стрельнуть.....
    Я к чему...

    Будет ситуация,.... То вы за этих 3 секунды, дрожащими от страха и адреналина руками даже сумку не откроете,.... А потом,.... Да заберут у Вас эту игрушку.... И пойдете заяву в реестр вносить....

    ИмХо.

    Вы сначала тир постройте, о каком вы так много вопросов задание, а то Вам же тяжело страх перебороть, и выехать к людям, КАК ВСЕ, на полигоне или в поле пострелять..
     
  13. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Почти наблюдательно, но не до конца :)
    Человеку не может быть меньше 25 т.к. он уже владеет нарезным оружием.
     
  14. Yrii

    Yrii Leutnant

    Messages:
    1,351
    Кто сказал что он им владеет? ;)
     
    curbis and akms1974 like this.
  15. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Потому как тогда он или все еще живет с владельцем оружия в одной квартире, или таки владеет сам.
    Когда у меня с этим камрадом был некий спор о "невпихуемости" короткого мп5 в сумку для ноута 15дюймов человек достаочно быстро предоставил пруфы того какая сумка и как влазит карабин. Бо у меня сумки для ноутов такие, что не лезло.
     
    vgarin and akms1974 like this.
  16. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Messages:
    73
    Location:
    Київ Україна
    Єдина правильна відповідь "технарь".
    Мій "психологічний портерт" трохи нетиповий тому не дивно що не вдалося його розшифрувати.
    Але взагалі це не має відношення до теми.
    Тема: "компактний карабін" а не мій "психологічний портерт".

    Я принципово не дуже люблю поганих людей. Не думаю що мене будуть мучати сумніви довго.
    Якщо погана людина близько (5 м і ближче) то логічно не втрачати час на діставання компактного карабіну. Швидше і ефективніше дістати некомпактний ніж.

    На жаль Scorpion EVO 3 S1 "pistol edition" буде в наяності лише в районі осені.
    Так що МП5 актуальний ще мінімум декілька місяців.
    Ну і мабуть той Stribog від ЕРМА у кого придбання з нуля і складаний приклад не заважає.
     
    vgarin and Alt2000 like this.
  17. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Messages:
    764
    То есть не каждая из 15’’ подходит и если брать ,то лучше 17’’?
     
    akms1974 likes this.
  18. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Так у меня и в 17ку не полез. Хотя я так понимаю вопрос в том, что у человека сумка мягкая. А у меня с формовками,демферами и прочим.
     
  19. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Messages:
    73
    Location:
    Київ Україна
    Так. Вона із щільної тканини і трохи має запас для деформації під зброю.
    Найцікавіше що все заходить міліметр в міліметр. Якби була хочаб трохи менше сумка - вже не вілзло б.
     
  20. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Messages:
    764
    И как быть? Ну не идти же на примерку? В принципе,ничего страшного,но как-то ...
     
    akms1974 and Alt2000 like this.
  21. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Messages:
    73
    Location:
    Київ Україна
    Я купив звичайну ноутбучну на "угад" і підійшла.
    До цього перебрав купу спеціалізованих рюкзаків і сумок для компактної зброї і всі були або замалі або завеликі.
    А ця увійшла міліметр в міліметр. Пощастило.
    На всяк випадок три таких купив на запас.
     
    Hubchmann, Yuriy Grigorev and Alt2000 like this.
  22. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    801
    Location:
    Одесса-Варна
    Есть ещё вариант, ракетница. В машине всегда вожу СПШ-44 и 3-5 патронов. Проблем никогда не было, правда в правах всегда разрешение на оружие лежит.
    С собой СП-81- компактная, чуть меньше Макарова.
    Не буду говорить о полу легальных и криминальных вставках в ракетницу.
    Берём только сигнальные или осветительные заводские патроны.
    Хороший адвокат всегда докажет, что вы хотели выстрелить вверх, но споткнулись, оступились, вас толкнули и вы совершенно случайно выстелили в хулигана...
















    ]
     
    Last edited: Jul 7, 2018
    akms1974 likes this.
  23. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Messages:
    73
    Location:
    Київ Україна
    ракетниця - не супер варіант але особисто на мій погляд не гірше ніж травмат але не потрібно ніяких дозволів та іншої мороки.
    однозарядність - проблема (хоча можна частково вирішити двома штуками)
    ну і точність слабенька. а так нормально. як варіант.
     
  24. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Messages:
    764
    Хороший адвокат - это как?,- Вот бы прочесть решение суда подтверждающие существование таковых,кто всегда докажет...без предварительного сговора)
    Но ,как средство ,- уверен что очень эффектно можно выступить),на месте хулиганов - я бы всерьёз задумался о смене формы досуга после такого «салюта»:smile_15:
     
    Alt2000 and akms1974 like this.
  25. odin5791

    odin5791 Oberschütze

    Messages:
    80
    Location:
    КИЕВ
    даааа можно посмеяться человек спрашивает что выбрать а народ сра....ь развел .если ктото пользовался чем пишите а то диванных демагогов развелось для закона и психологического портрета есть другие форумы или разделы.если пользовался чем пиши а если в магазине видел и представляеш как занимаешся самообороной то извените.а теперь коротко из своего опыта...пользовался три года.мке(турецкий мп5)отличная машина покупаеш приклад (складываеться на бок в инете брал за 120 уе. кажется фабовский для меня лучше чем выдвижной удобнее стрелять с ручки со сложенным.никакой блокировки нет на весло меняеться за 3 сек .откручиваеться пламегас там на клей он посажен и с прикладом (сложенным)и без пламегаса он влазит везде.а и при разборке просто идеален состоит из трех частей при перевозке можно просто разобрать и положить еще в меньшую сумку. ну а стрелять из него одно удовольствие(у меня даже жена из него стреляет а из ак не заставиш.отдачи ноль.звук тише и с пбс намного тише.будут вопросы спрашивай.
     
  26. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Кстати, довелось пострелять из нового скорпиона.
    Не впечатлил. Адекватно легче, но при этом непоняно - возможно ли настроить усилие спуска. Бо стандатное усилие там просто неадекватное.
    Пока что все таки платформа пм5 для меня лично вне конкуренции