Муки выбора бюджетной AR-системы

К Вам,жаль что незнаете

 

Я заметил Вы так делаете когда вопрос неудобен Вам. И заметьте я не предлагал стрелять и не писал что сам стреляю) просто спросил, а в ответ: провокационный вопрос)

 

Оружейные мастерские Ибиса, Сафари и Ствола будут полезны вам в обсуждении "достоинств" барнаульских поделок. Прямое общение с теми кто выбивал барнаульскую гильзу из патронника очень познавательно. Там же можно ознакомиться даже с гарантийными экземплярами имеющими трещины в патронниках.

 

Клин гильзы в патроннике - 90% это грязь

 

Да, но это будет наверное кучность комплекса стрелок-винтовка, а не винтовки. Потому как даже из идеальной винтовки не каждый стрелок отстреляет в минуту, тем более несколько групп подряд.
Стрельба меньше МОА - это ещё и психология и настрой и навыки стрелка (при наличии субминутной винтовки)

 

Это будет кучность именно оружия. Стрелку тоже надо уметь стрелять. Что касается психологии, то хоть по 1 группе в неделю можно, главное их подряд

 

Так тогда кучность одной и той же единицы оружия у разных стрелков будет разная.
Спорно.
В моем понимании о кучности именно оружия можно судить тогда, когда фактор ошибки стрелка полностью исключается. Как вариант - жёстко зажать оружие в каком-либо механическом приспособлении.

Кроме того, при стрельбе на кучность на открытых площадках следует учитывать ещё и фактор ветра, который даже самый слабый очень сильно влияет на полет пули в 223 калибре.
Так, мы вчера после стрельб посчитали на баллистическом калькуляторе, что на 100 метрах при скорости ветра всего 3 м/c при стрельбе патроном GGG в 223 калибре с весом пули 55 гран отклонение составит 3 см - что само по себе уже более 1 МОА только от ветра, а что происходит на 400 метров - очень наглядно продемонстрировал Игорь в своём видео.
Т.е. Вы стреляете группу из 5, первые три у Вас легли в 0,5 МОА, а потом легкий ветерок 3 м/с, который Вы даже не почувствовали и следующие две пробоины оторвались за пределы угловой минуты.

 

Вот и подберёте кучность в зажатой приспособе, а в руки возьмёте и фигня будет.
О кучности можно судить на 100м, слабый ветер тут не помеха
На кучность влияет дохрена факторов.

 

А для этого как раз и надо учиться стрелять.
Всё, что я написал, я веду к тому, что считаю правильным разделять понятия "кучность оружия" (которая должна не зависеть от фактора ошибки стрелка) и "кучность комплекса оружие - стрелок" (которая с одной и той же винтовкой у разных стрелков будет разная). А слабый ветер как раз помеха в 223 (я выше написал)

 

Все таки залипшая в патроннике гильза, и ствол соженный за 700 выстрелов - несколько разные вещи, не находите?

 

Я готов на эксперимент. У меня есть зетка в 7,62х39 с черным стоволом и в .223 с нержей. Если кто-то предоставит 700/1000/сколько угодно барнаула, я готов острелять эти патроны в неспешном пострелушечном темпе по нескольку пачек за раз в течении месяца на камеру/при свидетелях/с возвратом стреляных гильз. Как угодно. А после этого проверить ствол бороскопом и на кучность.

 

Хочу увидеть этого человека, который отдаст 10 000 + гривен, чтобы подтвердить тот факт, что Барнаул говно патроны, по сравнению с теми же Меско, и ими стрелять из черного ствола вредно. Если такой человек найдется, готов организовать качественную видеосъемку.

 

видеосъемку процесса передачи патронов?)))

а вообще, ничего не случится, настрелял бпз, лпз и тулой в общей сумме под 20к из разных карабинов, никаких проблем с ними не было.
речь, не за высокоточку, конечно

 

Эх, Олег. Ну зачем же Вы сразу так? Конечно ничего с мими карабинами за 700-1000 выстрелов ничего не случится. Единственным итогом было бы то, что я на халяву настрелялся бы, а потом на е*лся с чисткой.

 

Осьо приблизительно 7 тысяч без чистки(ЛПЗ довоенный),фото с сайта "Зброяра":

Пы.Сы:Стреляет даже в таком виде.
Пы.Пы.СЫ:Надо наверное с них ужо деньги брать...

 

Видеосъемку процесса стрельбы и сравнения результатов бороскопа.

 

прощу прощения, жара, не понял ваш замысел))))
не было бы там особых проблем с чисткой, после 1000))) там чистки на один раз всего))

 

После 1000 отстреленных Барнаулов из черного ствола, ничего не случится? Уверен, почти на 99%, после такого настрела биметаллом, между нарезами появятся значительные продольные полосы шероховатости. Которые можно будет устранить только абразивной пастой. Чего, никогда не будет при настрелах томпаковой оболочкой, или латунной. Сейчас об этом можно спорить бесконечно, но пока что, от защитников настрела Барнаулом из черного ствола, не было никаких доказательств обратного, в виде фотографий ствола, например в разрезе. Есть только убеждения от спортсменов, которые в большинстве своем чистят ствол посредственно, и меняют карабин через 1500-2000 настрела, чтобы выгодно продать, и с небольшой добавкой купить новый карабин.

Если продолжите, давайте по фактам. Скидывайте фотографии, или запись с бороскопа (с качественного, не с китайского борохла за 15$), ствола с настрелом Барнаулом.

 

Всего лишь 1000 патронов и вы сможете подтвердить или опровергнуть свое мнение)))

 

Мне не нужно ничего доказывать, я это знаю Сам много настрелял Барнаула. Это вы хотите каких-то доказательств, они вам нужны, не мне

 

Откуда Вам знать? Вы что хоть один ствол барнаулом растреляли?

 

Вам чтобы понять на сколько хорош бензин, тоже нужно двигатель сжечь, или пройти на нем 1 миллиона километров? Что за предубеждения странные.

 

Если Вы утверждаете что один литр бензина определенной марки полностью растворяет двигатель - то да, утверждения должны быть на чем-то основаны. Вы же не про качество патронов говорите, бесспорно барнаул паршивенький патрон. Но то что несколько сотен патронов сожжет ствол - это чистой воды фантазии.

Вот по поводу Меско - здесь на форуме продавался ММГ Норинки, у которой разорвало аппер. По утверждению продавца, патрон Меско сдетонировал в патроннике. Здесь есть разорванный аппер и слово форумчанина. А от Вас пока только домыслы основаные не на чем.

 

Вы невнимательно читали мои сообщения. Где я писал, что после нескольких сотен патронов, сожжется ствол? Не придумывайте. Я писал, что даже после 700 отстрелянных патронов Барнаул, вы увидите в канале ствола, в пространстве между нарезами, заметные шероховатости, которые можно будет устранить только абразивной пастой. Такие выработки, характерны только для Барнаула, и на черных стволах. А после нескольких тысяч, пойдут изменения в самих нарезах, в некоторых случаях, начинают сыпаться поля нарезов. Это хорошо видно с помощью хорошего бароскопа. И это, кстати, одна из причин, почему спортсмены, очень часто после определенного настрела, избавляются от своих карабинов. Обычно, при настрелах до 2000-2500 патронов.

Да, и тут же один человек на форуме говорил, что его похитили пришельцы, после чего он начал мочиться чистым порохом, который сейчас продает всем желающим. И бытует мнение, что таким же порохом, снаряжают патроны Барнаул. Убедительно? Вот и ваши домыслы не убедительны, и того форумчанина, что сказал что разорвало аппер патроном Меско. Где экспертное заключение? Его нет. О чем тогда еще речь?

Еще раз пишу. Мне, ничего доказывать не нужно. Я это знаю. Судя по всему, это вам нужно что-то доказывать. Вот и покупайте 1000 патронов Барнаул, новую винтовку с черным стволом, стреляйте, и бороскопьте.

 

Откуда Вы взяли про заметные шероховатости?? Какой вообще механизм возникновения этих "шероховатостей"???