Компактный карабин для «ношения». Нужен совет.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Alt2000, Jun 23, 2018.

  1. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Итак Господа (а также Дамы). Нужна помощь зала. Загорелся я покупкой сверхкомпактного карабина, ну шоб можно было «транспортировать» в обычном рюкзаке, в машине, и чтоб это не было сильно напряжно и обременительно и заметно.

    Алгоритм подбора выглядит следующим образом. Начнем с калибра. 9х21 или брать промежуточный 0,223 или 0,300 ? Преимущества и недостатки обеих мне известны, но опыт обращения с пистолетными калибрами минимален.

    Что имеем по брендам?

    9х21 – Стрибог, Таурус и МП5 – что я забыл? А-ля аутентичное «автоматик» не предлагайте, немного не то. Смущает малоиспробованый лично мной калибр и цены - АР можно собрать в эти деньги.

    0,223 – в АР компоновке. Кто кроме NEA и Z представлен а рынке в стволах 10'? Что имеете сказать по этим маркам, Уважаемые АРководы? Есть ли узлы складывания/компактные приклады не за 400 уй?

    7,62х35 мм (.300ААС) – должен появиться на рынке уже в июле у Зброяров. Но ловера у меня и так нет, придется допокупать. Тук кагбе на бумаге все выглядит красиво, кроме цены патриков. Но жечь их цынками не собираюсь. Что посоветуете по недорогим, совместимым но очччень компактным ловерам? Плюсы/минусы/подводные камни.


    Ну и за общее ИМХО в контексте темы буду признателен.
     
    Puaro and akms1974 like this.
    1. (в наличии 7 шт.)
      Оси УСМ выполнены из титана. На ряду с хорошей прочностью не имеют возможности ржаветь. Цена указана...
      600 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      1900 грн.
    3. (в наличии 5 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1699 грн.
    4. Вага 450 грам.Переднє кріплення ставиться замість цілика.
      700 грн.
    5. (в наличии 16 шт.)
      Поліуритановий наконечник буферу для AR систем. Виготовленний з поліуритану Р-80 твердість по Шору...
      50 грн.
  2. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    154
    Messages:
    3,907
    Location:
    Киев.
    Вулкан помещается в рюкзак "ноутбучного" формата.
    Только внимательно почитайте законодательство.
     
    Efor likes this.
  3. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Вот калаша не хочу ((
     
    Serg1968 and Savoy13 like this.
  4. leo78

    leo78 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,177
    Location:
    Украина
    Все ниже изложенное скромное имхо.
    В 9*21 самый компактный и "законный" ЕМ-555/Stribog, 525/805 сложенный/разложенный приклад, заводская блокировка УСМ а сложенном прикладом. На всех остальных моделях, установка складного на свой страх и риск. По приоритетности из личных предпочтений выбора по местам
    1. ЕМ-555/Stribog
    2. Scorpion от stvol
    3. Турецкий клон МР5, МКЕ Т94.
    .223 в АРочной компоновки кроме канадцев и зброяра со стволом 10.5 других нет. Могу сказать только за зброяр 10.5, доводилось стрелять, вполне рабочий вариант, ел все что предлогали лпз, бпз, место, 3g, s&b.С магазинами проблем не было. Есть ньюансы из-за "особенностей" короткого ствола, ОН громкий, без защиты слуха не рекомендую стрелять. Лечится глушителем, либо частично пламегаситель, с ДТК более компактный но как из пушки. Канадца наблюдал со стороны, капризен к патронами, не со всеми дружит ну а так АРка, как АРка. Узлы складывания увы новые +/- $400, на форуме проскакивает б/у по +/-$350
    .300 ААС интересный вариант у зброяров давно с 10.5 стволом, недавно появился аппер 12.5, но ценник несколько не гуманный. Свой потенциал расскрывает на дозвуке, на подобранном патроне и с хорошим глушманом реально тихий, со слов владельца рабочая дистанция до 100 м, потом надо вносить поправки. Короче вещь интересная, но в себе. Без глушителя со стволом 10.5, достаточно компактен, но теряет весь смысл этого калибра. Есть более доступная альтернатива зброяру https://stvol.ua/catalog/poluavtoma...s-b79860b6-1837-11e6-9b00-1cc1de282c58/apply/ но длинный ствол. Или сменный аппер от сафари, но нужен ловер https://safari-ukraina.com/stvol-bcm-urg-300blk-12-kmr-a1/p180479/

    Как то так, краткое имхо.
     
  5. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Законодательство гласит, что если на вас нападают, нужно тихонечко упасть на колени, и просить у нападающего пощады, чтобы он вас ни в коем случаи не ранил. И параллельно, вызвать полицию, и надеяться, что вас, раба системы, никто до их приезда не убьет (или изнасилует, через оральные потехи). Так что, нахуй такое законодательство.
     
  6. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Подождите пару месяцев, магазин Ствол должен завести очень интересные варианты, которые однозначно подойдут под ваши требования. Из текущего что есть на рынке - все борохло, по невероятным ценам.
     
  7. TRG

    TRG Obergefreiter

    Messages:
    97
    Location:
    столица Руси
    Sigsauer mcx sbr в 300блк
    Дорого,но получается два ствола и система,в которой нечему ломаться ;)
     
    akms1974 likes this.
  8. bill1982

    bill1982 Stabsfeldwebel

    Messages:
    693
    Location:
    Киев
    Kriss Vector, 9#21
     
    Serg1968, akms1974 and Alt2000 like this.
  9. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Данный тип оружия, хорош только под full auto. Как для карабина, очень громоздкий.
     
    Indeets, akms1974 and Alt2000 like this.
  10. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    А что планируется, если не секрет?

    Спасибо всем отписавшимся и просто зашедшим в тему. Не слишком пристально слежу за новинками, и решил, что что-то пропустил.
    А среди текущих предложений выбор сократился до Зброяра 10' и Стрибога. На Зброяр набросить 400 уй на узел складывания и нормальную трубу, выйдут в одну цену - 2 к$
     
    akms1974 likes this.
  11. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    А зачем складной на Арку? Разъединенный аппер с ловером укладаваются в рюкзак 50 см. И никаких компромиссов с законом.
     
    amitnik, doss, Alt2000 and 1 other person like this.
  12. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Потерпите немного, и увидите :)

    AR-15 для самообороны брать не стоит. Это оружие не для самообороны. Пуля прошьет тело, и полетит дальше. Неизвестно где оно остановится. Для самообороны, лучше 12 калибра и 9 мм, нет на свете :)
     
    yuriv, мазур, Savoy13 and 4 others like this.
  13. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    154
    Messages:
    3,907
    Location:
    Киев.
    Спорить не буду, но для самооборонв носить с собой заряженый компакт так-же незаконно как и левый короткий :(
    Поэтому тема пока ни о чем - как говорят наши законотворцы "немає правових підстав"
     
  14. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Я ж обозначил основную нишу выше - самооборона законным девайсом вне дома. А если Вы сами выбираете время и место выстрела - это не самооборона.... На раскрытие приклада и досыл патрона мне надо ок. 1-2 секунды. Если к ним прибавить время соединения аппера с ловером....
     
  15. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Так я понимаю. Просто АР получится более универсальным вариантом. Зря, думаете дозвил на покупку сделал? Заканчивается 25 августа. И чем, ну кроме цены, плох стрибог?
     
    akms1974 likes this.
  16. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    А кто носит? ;) Мы транспортируем. Самооборонятся (тьфу-тьфу три раза по дереву) надеюсь, не придется. Но чтобы ожидания оправдались, "транспортировать" с собой надо чуть чаще. И тут у реформированной полиции могут возникнуть резонные вопросы: что это ты транспортируеш? Дозвил? А, ну здравжлав.
    А с левым, как коротким так и не совсем, разговор может свернуть в не то русло.
    Причем в первом варианте, если скажем все не совсем так, ну приклад там не той системы, или усм не такой, или маг примкнутый, или емность у него не та, проблем не будет с вероятностью 99% - разве Вы сами в тот момент (ну или заранее - в ломбард там зашли с автоматом наперевес) не создадите. Т.к. тягать Вас по экспертизам нафиг никому не надо.
     
    Last edited: Jun 24, 2018
  17. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Господа! А с этим кто сталкивался: https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe_1/307732/
    Видок психоделический, но там же в трубе нет буфера отдачи, т.е. узел складывания можно подобрать примитивный.
     
    vitiy99 and akms1974 like this.
  18. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    801
    Location:
    Одесса-Варна
    Тоже задумывался о покупки такого.
    "Узел складывания премитивный" (со скрытой кнопочкой или с проворотом) и ствол покоротче - НЕЛЬЗЯ!!!
    Тут пара похожих соседних тем обсуждение МП-5 с заменой приклада.
     
    Last edited: Jun 24, 2018
    Alt2000 and akms1974 like this.
  19. bill1982

    bill1982 Stabsfeldwebel

    Messages:
    693
    Location:
    Киев
    Сложите приклад.
     
    Alt2000 and akms1974 like this.
  20. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    У него "жопа" большая, там как не складывай, все равно мешать будет.
     
    Alt2000 and akms1974 like this.
  21. Yrii

    Yrii Leutnant

    Messages:
    1,351
    А условия транспортировки? Тото.
     
    akms1974 likes this.
  22. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    967
    Location:
    Украина
    Условия транспортировки - оружие незаряжено, что для полуавтоматов = нет патрона в патроннике, снаряженный магазин при этом может быть примкнут.
     
  23. Yrii

    Yrii Leutnant

    Messages:
    1,351
    + обязательно зачехлено.
     
    yuriv, doss and Alt2000 like this.
  24. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Никаких требований к "чехлу" собственно нет. Я калаш ношу в колчанообразном, в котором и магазин примкнуть можно не вынимая. [​IMG]
     
  25. Yrii

    Yrii Leutnant

    Messages:
    1,351
    Согласен, я точно так помпу тягаю, и даже в инструкции требования к чехла нет,

    12.13. Під час перенесення або перевезення вогнепальна зброя має бути у розрядженому стані (для напівавтоматичної зброї відсутність патрона в патроннику). У всіх випадках під час перенесення або перевезення зброї, боєприпасів до неї власник зобов'язаний мати при собі дозвіл органу внутрішніх справ на право зберігання та носіння зброї.

    но как только скатываемся с дороги на полевую или лесную дорогу, или просто в посадку пописять, там уже по правилам охоты, должно быть зачехлено, в колчан, чехол, чулок.
     
    ->Alexander., akms1974 and Alt2000 like this.