Окопный нож Вермахта

Тема у розділі 'Скільки коштує?', створена користувачем rocsta, 20 чер 2018.

  1. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    111
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    270
    Повідомлення:
    19.208
    Сколько может стоить немецкий окопный нож в данном сохране?
    Рукоятка - рог.
    Не чистился - просто обтерли об лопату рыхлую ржавчину чтобы она не отлущивалась самопроизвольно.
    Были и ножны, но настолько убитые, что само осознание того, что это были именно ножны, пришло намного позже - уже когда искались аналоги такого ножа в сети.
    Длина (полная) - 18,5 см.
    Заранее благодарен всем откликнувшимся! :beer:
    011.JPG 012.JPG 013.JPG 014.JPG 015.JPG 016.JPG 017.JPG 018.JPG 028.JPG
     
  2. Цікаві лоти

    1. Серебряна рюмка .“Кидушна” Царська 84 золотникова проба. Вага.12.2 г.
      1200 грн.
    2. Горнятко Перша Світовоа Війна.
      75 грн.
    3. Чайник солдатський РІА 7 л важкий мідний, полковий, все рідне(кришка, ручка), можна використовувати...
      2900 грн.
    4. Оригінал. Срібло ,15-лотова проба.На клеймі вказано рік - 1847. Віденська пробірна палата ( літера А...
      3705 грн.
    5. Оригінал. Срібло ,15-лотова проба.Купа старих європейських клейм. Вага 35 грамів. Виробництво скоріш...
      4375 грн.
  3. руслан100

    руслан100 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    23.145
    Адреса:
    Bukovina
    Нож Puma Jagdnicke.....был.Со 100гр.на аук.
     
  4. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    54
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    78
    Повідомлення:
    7.540
    Адреса:
    Украина
    Это не окопный нож,а остатки охотничьего никера....
     
    S.O.G., Bandera3, zubrik та 14 іншим подобається це.
  5. Рост76

    Рост76 General-major

    Повідомлення:
    5.217
    Адреса:
    Рідна ненька Україна.
    Доброго, на мій погляд на поличку покласти для великого шанувальника мисливських ножів, за накладки 50 грн. Удачі в торгах.
     
    Антон75, Bandera3, zubrik та 4 іншим подобається це.
  6. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    111
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    270
    Повідомлення:
    19.208
    Найден на немецких позициях по 2Мв.
    И именно охотничьи никеры, привезенные из дому, массово использовались в качестве окопных ножей в обеих мировых войнах.
    Да и в общеизвестной книге Кристиана Мери "Немецкие боевые ножи 1914-45" таких полно.
    Поэтому не вижу ни малейшего несоответствия.
    Забыл еще указать толщину обушка - 5 мм.
     
  7. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    54
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    78
    Повідомлення:
    7.540
    Адреса:
    Украина
    Дело не в соответствии,а в том,для чего изначально эти ножи были предназначены и выпущены... Разница между окопным ножом и никером очевидна!Безусловно никеры использовались в качестве ножей в окопах и не раз,абсолютно проверенный факт,но это не делает их окопными ножами в полном смысле этого слова...(если вы станете использовать кухонный нож в бою,вряд ли он станет окопным)А вам удачных продаж!
     
    micromayor, Нематод, zubrik та 15 іншим подобається це.
  8. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    111
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    270
    Повідомлення:
    19.208
    Куда-то подевалась куча комментариев.
    Ну, ничего - попробуем заново.
    "Окопный" или "траншейный" нож - это всего лишь нож, "предназначенный для схваток в замкнутом пространстве траншей и блиндажей".
    Там же (Википедия) изложены общеизвестные вещи - "С переходом к затяжным позиционным действиям... Солдаты массово начали использовать охотничьи и кухонные ножи, в полевых мастерских изготавливали импровизированные стилеты из металлических прутьев, укорачивались и перетачивались старые и трофейные штык-ножи, тесаки, кавалерийские сабли."
    То есть, если б это был просто охотничий никер непонятного происхождения, то эта тема просто бы не появилась.
    А найденный на немецких позициях периода Второй мировой немецкий охотничий нож - это уже окопный нож, как ни крути - с соответствующей судьбой, и, если угодно - кармой, аурой и т.д.
    Просто есть окопные ножи штатные, а есть импровизированные, от чего они не перестают быть окопными ножами не для нарезки колбасы.
     
    Turik11, Buffalo та hanter подобається це.
  9. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    111
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    270
    Повідомлення:
    19.208
    hanter, Виктор Платов та Рост76 подобається це.
  10. Oprishok

    Oprishok General-leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    10.867
    Адреса:
    Bandershtat, Urzad Galiciya, Charnogiria,Jabie
    Він і за 50 грн нікому не потрібний в такому стані, а ви 330,00 грн.:smile_6:
     
    Pan Ivan, Медный, сєрьога та ще 1-му подобається це.
  11. Oprishok

    Oprishok General-leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    10.867
    Адреса:
    Bandershtat, Urzad Galiciya, Charnogiria,Jabie
    Які б ви тут версії не викладали нікер окопником не стане. Ось окопний ніж вермахта, різницю бачите???
    okop.jpg
     
    Рост76, viging, Семен Семенич та 3 іншим подобається це.
  12. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    111
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    270
    Повідомлення:
    19.208
    Шановний, ми з Вами перебуваємо в різних площинах реальності.
    Ви трошки спізнилися та, напевно, не вмієте читати російською.
    Якщо є потреба - здійсню авторський переклад моїх постів українською.
     
    hanter та Виктор Платов подобається це.
  13. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    111
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    270
    Повідомлення:
    19.208
    Учитесь - читайте:
    mirknig.su/knigi/military_history/153222-nemeckie-boevye-nozhi-1914-1945.html
     
    Turik11, hanter та Виктор Платов подобається це.
  14. Oprishok

    Oprishok General-leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    10.867
    Адреса:
    Bandershtat, Urzad Galiciya, Charnogiria,Jabie
    Не бачу потреби читати. Окопний ніж вермахта це одне а нікер який використовували як окопник це зовсім інше.
     
    micromayor, Медный, анатолий. та ще 1-му подобається це.
  15. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    111
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    270
    Повідомлення:
    19.208
    Не бачите потреби читати?! Дуже дивно та неочікувано...
    Перепрошую, а яка у Вас освіта?
    Ви взагалі розумієте та розрізняєте такі поняття, як "методика", "методологія", "аналогія", "псевдоаналогія" тощо?
    Наприклад я, як академічний історик, археолог, людина, яка має певний стаж музейної роботи та 30-річний (тридцятирічний) стаж у військово-історичній реконструкції (тут цей фактор зазвичай чомусь є вирішальним, хоча це лише хобі на любительському рівні, іншими словами - дилетантство), зі всією відповідальністю можу Вас запевнити в тому, що будь-який ніж, спроектований для умертвлення плоті, та який використовувався для цієї мети протягом війни - це і є окопний (траншейний) ніж.
    Якщо ж хтось намагається Вам втлумачити, що це не так - сміливо плюйте тій людині в очі.
    Просто такі ножі є регламентованих зразків та довільних форм і розмірів. Я ж зі свого боку ніде не зазначав, що цей ніж є штатним чи таким, що централізовано постачався до війська.
     
    pumalife, hanter та Виктор Платов подобається це.
  16. Якут64

    Якут64 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    62
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    1.483
    Адреса:
    Украина,Кировоградская область.
    Соглашусь с камрадом Oprishok. Где бы вы не нашли боевой нож, он остаётся боевым, а найденный в окопе охотничий, это не факт, что он стал боевым.
     
    Медный, Виктор Платов, дмг та 4 іншим подобається це.
  17. Oprishok

    Oprishok General-leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    10.867
    Адреса:
    Bandershtat, Urzad Galiciya, Charnogiria,Jabie
    От і напишіть, що це імпровізований, німецький окопний ніж часів ДСВ. Не треба писати, що це окопний ніж вермахта, бо він до вермахту не відноситься.
     
    antykvar_2009, Отто Конотоп, Медный та 3 іншим подобається це.
  18. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    111
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    270
    Повідомлення:
    19.208
    Ладно процитирую еще раз общеизвестную истину: "С переходом к затяжным позиционным действиям... Солдаты массово начали использовать охотничьи и кухонные ножи, в полевых мастерских изготавливали импровизированные стилеты из металлических прутьев, укорачивались и перетачивались старые и трофейные штык-ножи, тесаки, кавалерийские сабли."
    Это из Википедии, если что.
    То есть то, что Вы и Ваши коллеги считаете "тру окопными ножами" - всего лишь посильный ответ военного ведомства на уже сложившуюся окопную традицию, которая имела продолжение и после введения регламентированных образцов.
     
    hanter та Виктор Платов подобається це.
  19. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    111
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    270
    Повідомлення:
    19.208
    Гаразд. Спробую з іншого боку - чим Ви в змозі підкріпити Вашу думку?
     
    Виктор Платов подобається це.
  20. Якут64

    Якут64 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    62
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    1.483
    Адреса:
    Украина,Кировоградская область.
    А я думаю, что боевой нож и охотничий, уже сами по себе определены и их название говорит само за себя, а то что и вилкой можно убить, спорить не берусь. С уважением.
     
  21. Якут64

    Якут64 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    62
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    1.483
    Адреса:
    Украина,Кировоградская область.
    Давайте посмотрим с другой стороны, нашли бы вы в окопе боевой нож, о чём бы мы тогда говорили? Думаю только о его сохране и цене. С уважением.
     
    hanter, Виктор Платов та Oprishok подобається це.
  22. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    111
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    270
    Повідомлення:
    19.208
    Так а зачем вообще спорить об очевидных вещах?
    Да и тема эта не для этого, в принципе, создавалась, и даже не в разделе с обсуждениями.
    Спасибо всем, кто поучаствовал в этой теме.
    На этом обсуждение стоимости, перешедшее в плоскость мировоззренческих дебрей, закрывается.
     
    Turik11, hanter, Виктор Платов та 2 іншим подобається це.
  23. 11aliaksandr

    11aliaksandr Leutnant

    Повідомлення:
    1.839
    Адреса:
    Беларусь Минск
    Всё очень просто!!!!Вот если к примеру я на немецких позициях ОТВЕРТКУ крестовую нашёл.Могу ли я её назвать нож вермахт?Разумеется нет!И я абсолютно согласен с ромариусом.Так как нож вермахт это не что иное как инфантеримессер42 и по другому быть не может.С уважением Александр
     
    blade3, bomber 45, Виктор Платов та 5 іншим подобається це.
  24. сергей романович

    сергей романович Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    611
    Адреса:
    украина
    Не это будет "Боевая-крестовая" ОКОПНАЯ отвертка Вермахта
    Продавцу браво продавать за 10 евро предмет который изредка напоминает что то "окопное" но с такими доводами в пользу "уникальности" данного предмета........ это высший пилотаж!
    по сути этот "огарок" "окопно- охотничьего" ножа- безценен
     
    дмг, Oprishok, LEON 53 та 2 іншим подобається це.
  25. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    111
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    270
    Повідомлення:
    19.208
    Простите, Вы о чем вообще?! Какие отвертки? ))
    Вы где-то здесь видели слово "infanteriemesser 42" или утверждения, что в первом посте темы именно он?
    И разве до 1942 года Вермахта не существовало и два года уже не шла война?! ))
    Ребята, попробую еще раз донести до вашего понимания - у автора темы нет потребности в консультации.
    Если у автора возникают подобные вопросы, то он создает тему в соответствующем разделе.
     
    Виктор Платов подобається це.
  26. дмг

    дмг Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    514
    Адреса:
    одесса
    не, ежели по Фрейду - тады это окопник ( траншейник, позиционник, полевик - в зависимости где найден ), а так это стандартный охотничий никер.
     
    Bandera3, zubrik, bomber 45 та 4 іншим подобається це.