Новый травматический пистолет в Украине

И какая то втулка появилась

 

Приобретал 1,5 месяца назад, пострелять ещё не было возможности, но из-за того что начались какие-то переделки, что ухудшило его вид, то я лично расстроился

 

на вид мягко говоря ... интересно как фунциклирует

 

втулка в раме есть

 

вот из первых

 

Здесь ствол толще, поэтому и нет никакой втулки

 

Главное не стреляйте ничем более мощным чем 100 дж - в Виннице на "Форте" где производят на него ствол на славу постарались чтобы у владельцев разлетались рамки вследствии разрыва гильзы. Но самое грустное то, что то же самое произойдет при использовании магазинного сертифицированного патрона - никто не контролирует там навеску и сделать вовремя остановку на петардном заряде во время темповой стрельбы не сможет даже опытный стрелок. За 2018 год у меня в клубе - 4 разорванных тирекса (один из них мой) - и все это произошло на купленном в магазине сертификате (не буду называть производителей - их увы несколько )
Еще раз напишу для тех кто спрашивает что сделать чтобы тирекс работал на 100+ дж - на том стволе что сотворен в Виннице это не имеет смысла и будет надругательством над пистолетом. Кинематика и конструктивные нагрузки CZ-P07 (которым тирекс и есть по комплектующим) расчитана на схему с жестким запиранием и качающимся стволом для длинного патрона с короткой гильзой (это я о природе экстракции) - там нет таких нагрузок на устройство которые мы имеем при использовании травматических боеприпасов. В схеме работы уже тирекса нет жесткого запирания - мы имеем практически свободный затвор с качающимся стволиком, конструкция которого является компромисом для работы автоматики на сертифицированных травматических патронах с гарантированным разрушением рамки при использовании несертификата или случайного петардного заряда.
Во всем остальном - это отличный тренировочный пистолет для упражнений IPSC / IDPA
В плане использования его для самообороны с каким то мега мощным резино-НЕсертификатом лично я не виже никаких перспектив с такой конструкцией ствола, да и мне это не интересно.
А вот в плане уменьшения нагрузки и увеличения ресурса при работе с тренировочными припасами 90-110 дж - тут да - разворачиваемся до 6,0...6,2, делаем глубокий конус на переходе патронник ствол и подбираем возвратку для стабильной работы автоматики - тогда получаем чудесный тренировочный пистолет который по отсутствию задержек(утыканий/перекосов и тп) далеко позади оставит другие модели.
п.с. это всего лишь мое личное мнение и оно имеет право не совпадать с мнением других владельцев T-Rex
С уважением, Гумовик

 

Вобщем как обычно, все что первое появляется то нормальное, а потом херней начинают заниматься. Я думаю что с сертификацией возникли вопросы поэтому более глубокие изменения начали делать((( что будет изменено в следующих, хотя если уже втулку добавили чтобы родной ствол не можно было поставить, то могли бы и ствол сделать нормальным чтоб не выпирал.

 

Нельзя - есть крим требования обязательные для сертификации - производитель не может их не соблюдать. Поэтому - радуемся тому что есть, хоть что то, пусть только внешне похожее на современные аппараты

 

спасибо!

 

Дмитрий, полностью с Вами согласен!
Один из первых T-Reх с жесткой возвраткой кушает на ура 100-110 дж шар 0.7 Дмитрия - автоматика на высоте!

Дмитрий, а какое Ваше мнение на счет T-9 - GP910? Если допилить, то думаю не хуже T-Rex!



С ув. Сергей!

 

!!! Это ответ для Сергея по грандообразным - к тирексоводам отношения не имеет !!!
Чудесные аппараты. Естественно требуют увеличения диаметра ствола, создания пульного входа (конуса на переходе патронник-ствол) и другой возвратной пружины. В идеале - все таки перестволенные на трубку без заходящей внутрь патронника горки подачи - это главная беда обязательно присутствующая в заводском исполнении по крим требованиям . Ну и геометрия патронника - нигде не видел еще идеальной конусной формы - везде тупо цилиндр да еще и дикого размера Кстати - в случае с этими аппаратами как показала практика нужно менять магазины на другие (именно родные для 9 па с красным подпвателем и удлиненными губками) - тогда не будет утыканий, печных труб и попыток фирменной фортовской двойной подачи. А по способности держать большую нестандартную лишнюю нагрузку от травматических боеприпасов грандообразные получше тирекса - вставка в затворе цельная - на нее и придется перераспределенная неразумно большая энергия отдачи резинострельного процесса. Кстати на них при петардном заряде также разрывается гильза и может лопнуть рамка (все это проходили ), плюс еще в отличии от тирекса почти гарантированно может быть детонация в магазине (на тирексах магазины целые обычно остаются - ствол качается и в момент беды место разрыва дальше от магазина)
А вообще грандообразные - еще один достойный внимания и надежный современный пистолет для практической стрельбы.
С уважением, Гумовик

 

А чего все к этому ТРХ прицепились? Что в нем особенного то кроме офигенно завышенной цены? Форт 12 или 17 в 2 раза дешевле и ужж точно не хуже будут. Ствол качающийся... . чем пистолет проще , тем надежнее.

 

Вот на фото как раз и видно проставку на затворной раме в виде кольца.

 

Форт 12 или 17 достойные и не плохие варианты и прекрасно работают. Тирекс а вернее Чезета П07 єто совсем другая философия и их сравнивать не стоит - єто дело вкуса каждого. В целом для того что бі понять нужно немного поиграться с одним и вторым - и руки Вам сами подскажут что хотят держать. . .

 

Господа т-рексовладельцы, посоветуйте надежный боеприпас к пистолету в стоковом исполнении (ствол первых выпусков, толстый). А то у меня, что не возьму, толком не стреляет, постоянные задержки с первого патрона.

И еще, может, кто-то пробовал усиленную пружину: https://reibert.info/threads/usilennye-pruzhiny-rezinostrelov-fort-i-drugix-pistoletov.623880/

 

https://reibert.info/threads/travmaticheskie-patrony-9ra-po-7-grn.964049/page-7#post-11117816

Брал 50 Дж - просто на ура работает автоматика

https://reibert.info/threads/prodam...voditelja-70-dzh.1003114/page-3#post-11163299

Брал Рысь 70 Дж - одна недоподача на пачке.

Из сертификата Собр-Т у меня идут бещ вопросов, чуть хуже ПС-9.

Ну и понятно один из лидеров по качеству именно для TRX, но так и по цене Форт-Т. Похоже под него весь запил ствола и делался.

Сама по себе усиленная пружина на TRX не решает - выше четко описан процес доводки.

 

Да я как бы стоимость сравниваю , разные они или одинаковые - какая разница. Он должен стрелять без задержек и проблем - вот что главное. Вот я и спрашиваю - в чем его разница принципиальная с форт 15 чтобы я за него заплатил 2 цены форта? Есть ли смысл платить эти деньги кроме как " та у меня такой крутой ствол "

 

Очень обязательная пружинка от Техно37 - без нее вы не сможете использовать 100 дж патроны. Но перед этим обязательно также развернуться до 6,0 ..6,2 и сделать конусный переход из патронника в ствол.
Теперь по патронам - как правильно было подмечено что хорошо работают только патроны Форт - истина рядом. Причина - и в схеме работы тирекса и в оличиях гильзы форт от г.... других производителей. Попробую объяснить :
Кто у нас выпускает травматические патроны (на сегодняшний день) которые не вредят Вашим пистолетам ? Форт и ... ну может ПНД и ... может я кого то забыл ? Ведь раньше их было много... Да вроде все - только у двух этих производителей странным образом здравый ум восторжествовал и они используют сегодня правильную тонкостенную и главное латунную гильзу, которая даже когда поддувается или рвется легко экстрагируется из патронника не выгрызая его.
А вот все остальные гильзы украинских (читай турецких - там заказывают и наносят украинскую маркировку на донце) сплавных дел мастеров раздуваются и с трудом выдергиваются из патронника меняя его и без того неправильные размеры и геометрию... поэтому кто не любит свой пистолет может продолжать пользоваться гильзами которые магнитятся
Теперь почему толщина гильзы очень критична для работы экстракции на тирексе. Я уже выше писал, что кинематика расчитана на экстракцию короткой 19 мм гильзы. А наши гильзы длиннее - 22 мм, а стволик то еще накланяется при экстракции. Проведем простой эксперимент - представьте себе отверстие (патронник)
Вставим в него трубочку (гильзу) ровно (как на пм и фортах и других с жестким креплением стволика на рамке) и также легко ровно извлечем. Моделируем тирекс - вставляем гильзу, наклоняем трубочку - и теперь извлечение намного труднее пройдет и чем толще будет стенка гильзы чем меньше она будет играть тем труднее ее извлечь при наклоне ствола. Вот почему только патроны с правильной гильзой будут работать на тирексе.
п.с. при полностью стоковом исполнении кроме патронов форт вряд ли что то будет работать.
С уважением, Гумовик

 

Дело не крутости. Дело в том для чего он Вам нужен. Если для спорта то безусловно интереснее владеть современной моделью (уже и резиноглок сейчас на сертификации...) А вот если Вам нужен травматический пистолет который при Вашей соответствующей огневой, юридической и психологической подготовке сможет дать шанс и не подвести - он один, альтернативы тут нет и не ищите - это резиноПМ старых лет выпуска некоторых отечественных производителей и притом с глубоким тюнингом, их найти сегодня можно только в комиссионной продаже.
С уважением, Гумовик

 

Тоді для чого купувати полуфабрикат за майже тисячу доларів?

 

Спасибо на мудром слове,гумовик!Не зря я значит с ПМом старым хожу,в котором все железо боевое а ствол усиленный.А у меня знакомый этим рексом хвастался,дам ему почитать пусть его выкинет или мушку спилит.и верно все-нет у нас в стране легального компактного оружия способного плеватся 200+ кроме старого ПМа.

 

Я ж писав - дивлячись яку мету Ви бажаете досягти. Мені це все цікаво зі спортивної точки зору - тому вважаю, що сучасний пристрій дасть більше можливостей при виконанні вправ стрілецьких дисциплін та підвищіть шанси на змаганнях. Та й взагалі цікаво мати сучасний пристрій, до речі на сьогодні дуже популярний в усьому світі.
Я з Вами згоден, що ми тут маємо ціну на Тірекс майже в два рази вищу ніж в іншому цивілізованому світі на Р07
Але ж і на гумові ПМ ми маємо мінімум 5 кратне завищення в цьому порівнянні. Гарно там де нас нема
З повагою, Гумовик

 

как на меня,то я бы змагался на хорошей пневматике,мне трудно представить прицельную стрельбу с хорошей меткостью и кучностью раскаленным куском резины.Травматы пригодны для двух целей-понтоватся перед друзьями почти "настоящим стволом" или держать в загашнике на случай выбора "сидеть или лежать".То,что в нашей стране сидеть после применения придется,даже не обсуждается.Но это лучше,чем лежать.А при такой расстановке приоритетов мощность заряда должна быть как можно выше.
100 дж пригодны для прицельной стрельбы,что уже не является условием для применения.В условиях реального применения мощность должна быть достаточна для поражения с останавливающим эффектом в любую точку и в любой одежде.В целом,доску 40мм шар должен пробивать.
Сможет такой патрон выплюнуть сабж?Нет?в топку его.

 

Пневматика, даже как Вы говорите хорошая работает только по бумаге (попер не опрокинет), при этом у нее отсутствует отдача и звук - пневматика это совсем другой , не огнестрельный вид спорта. Да , Тирекс не годится для самообороны в крайнем случае - согласен. Он для другого - прекрасный тренировочный вариант современного пистолета для приобретения навыков практической стрельбы.